MEDIO: CANAL CUATRO
PROGRAMA: PRENSA LIBRE

FECHA: 11/01/2010
HORA: 11:15 PM

ROSA MARIA PALACIOS.– Estamos con la Ministra de Economía, Mercedes Araoz, me dice que esta es su primera entrevista en televisión, muchas gracias por habérnosla concedido, gracias por estar con nosotros como Ministra de Economía y Finanzas. Yo le decía antes de empezar que no sabía si felicitarle por el cargo o darle el pésame la verdad, porque es una tremenda responsabilidad la que usted tiene, y han sido bastante las criticas en realidad a su nombramiento.

Ya tiene dos semanas en el cargo, ya más o menos me imagino que tiene un equipo más o menos armado, ha nombrado a su Viceministro ya, a la jefa de la Sunat, se está recomponiendo el equipo económico, y yo le preguntaba y estábamos empezando a discutir eso en la pausa, ¿cuánto va a crecer el Perú este año?, a ver, una cifra que podamos creer.

MERCEDES ARAOZ.– Alrededor del 5%, 5.5%, son los cálculos que hacemos nosotros, el Banco Central de Reserva, el Fondo Monetario Internacional, las principales empresas financieras internacionales como Goldman Sachs, JP Morgan, todos están haciendo cálculos que el Perú está entre 5% y 5.5% de crecimiento

ROSA MARIA PALACIOS.– El problema es cómo creemos en la palabra de la Ministra de Economía este año, si el año pasado, en noviembre del 2008, el Presidente de la República decía ante el CADE que el Perú iba a crecer, el 2009, 6% ...

MERCEDES ARAOZ.– A ver, en noviembre del 2008, las circunstancias de la crisis no eran predecibles ...

ROSA MARIA PALACIOS.– No, todo el mundo sabía que la burbuja económica había reventado ...

MERCEDES ARAOZ.– Perfecto, pero no eran predecibles a nivel de daño que se podía haber generado y que las expectativas negativas eran grandes, hoy día más bien hay un proceso de recuperación económica en marcha al nivel del país....

ROSA MARIA PALACIOS.– Pero digamos, el MEF dijo que nuestra proyección es, por decirle, al mes decían 5.5%, al mes siguiente decían "va a ser un poquito más – menos 5%"....

MERCEDES ARAOZ.– O sea, uno va revisando sus predicciones evidentemente conforme va viendo cómo va la evolución global...

ROSA MARIA PALACIOS.– Pero ya cuando todo el mundo gritaba "no vamos a crecer nada"....

MERCEDES ARAOZ.– No, no, sólo fue un economista nada más que dijo que no íbamos a crecer nada...

ROSA MARIA PALACIOS.– Y no crecimos pues...

MERCEDES ARAOZ.– Pero ha crecido 1%, o sea estamos hablando...

ROSA MARIA PALACIOS.– Todavía no tenemos las cifras...

MERCEDES ARAOZ.– Pero alrededor del 1%...

ROSA MARIA PALACIOS.– Alrededor del –1%...

MERCEDES ARAOZ.– No, no, no, al contrario si seguimos teniendo un crecimiento en azul, eso sí lo podemos mirar, estamos alrededor del 1% y el próximo año vamos a crecer con esas cifras que te estoy mencionando. Mira, la verdad de las cosas es que somos unos de los pocos países que sigue en azul, es reconocido internacionalmente, hoy día he tenido reuniones con el Fondo Monetario, con el BID, con el Banco Mundial, o sea todas las instituciones financieras internacionales, y somos el modelo de un buen manejo ante la crisis internacional que ha sido la debacle para muchos países, Chile por ejemplo, recién está comenzando a tener una tasa positiva en este último mes, después de meses donde solamente habían tasas negativas, negativas, negativas, el Perú ha podido mantenerse bajo un buen manejo fiscal y eso es lo que vamos a mantener.

ROSA MARIA PALACIOS.– La crítica fue que empezaron tardísimo a tomar medidas, se tomaron muy tarde....

MERCEDES ARAOZ.– No es tan cierto, porque no sólo depende de la política fiscal, a ver, vamos a ver....

ROSA MARIA PALACIOS.– Se apostó a la inversión pública y la inversión pública....

MERCEDES ARAOZ.– ...ha crecido casi 50% con respecto al año anterior.

ROSA MARIA PALACIOS.– No, que ha crecido ha crecido, evidentemente, pero no en las metas que se preveían para palear justamente el impacto...

MERCEDES ARAOZ.– Ha crecido bastante en términos de la aplicación, y ha crecido en la meta también de lograrse pasar por encima de los niveles del año anterior, más del 50%, entonces cuidado con eso.
Vamos por partes, sobre la política fiscal, al principio hubo un momento donde tuvimos que hacer ciertos controles porque había expectativas todavía inflacionarias, y uno tiene que tener controles para las expectativas inflacionarias; luego inmediatamente empezó a revertirse, hay que tener presente que también la política monetaria fue a otro ritmo, la política monetaria más bien no fue al ritmo acelerado que hubiéramos esperado en bajar la tasa de intereses de referencia, que hubiera ayudado acelerar la tasa de crecimiento. Y eso no está en las manos del Ministerio de Economía sino del Banco Central, creo que ahora, y ya lo hemos conversado con Julio Velarde presidente del Banco Central, tener una coordinación más estrecha entre las dos instituciones, y el Ministerio de Economía va a facilitar a tener un manejo adecuado, por un lado, el manejo de una tasa de inflación muy baja, que la queremos tener alrededor del 1.5% ó 2% para este año, y por otro lado, evitar cualquier sobrecalentamiento en la economía o cualquier otro fenómeno que pueda hacernos daño, como por ejemplo el tema de tipo de cambio, que nosotros queremos tener una visión clara que el manejo del tipo de cambio sea hecho de tal manera que nos permita seguir con un grado de competitividad que nos permita crecer.

ROSA MARIA PALACIOS.– La idea no es que el MEF trabaje muy coordinadamente con el BCR, sino que el BCR mantenga su autonomía para defender lo que la Constitución le demanda defender

MERCEDES ARAOZ.– Por supuesto, un ratito, un tema es tener claridad en la autonomía de la institución y otra cosa es que no haya coordinación para política económica, discúlpeme, pero en todas partes del mundo hay coordinación. El Departamento del Tesoro tiene a una persona en el directorio, de todas maneras, del Banco Central, de la Federal Reserve, o sea hay un nivel de coordinación macro prudencial que no se puede perder, y la tenemos coordinada con la Superintendencia de Banca y Seguros, con el MEF y estamos muy contentos de hacer esa coordinación. Una cosa es coordinación y otra cosa es intervenir en sus políticas, pero sí coordinación, porque es un ejercicio que tiene que ser manejado adecuadamente

ROSA MARIA PALACIOS.– Va a crecer un 5%, la inflación se va controlar, como se controló efectivamente el 2009 en tasas razonables, estamos técnicamente en una recesión aunque al Gobierno no le gusta decirlo...

MERCEDES ARAOZ.– Estamos saliendo más bien de cualquier fenómeno recesivo porque...

ROSA MARIA PALACIOS.– ...dos trimestres sin crecimiento...

MERCEDES ARAOZ.– Pero si yo te muestro las cifras...

ROSA MARIA PALACIOS.– ....en economía se llama recesión...

MERCEDES ARAOZ.– No, porque hemos tenido eso cuando estábamos hablando todavía hacia el mes de...

 

ROSA MARIA PALACIOS.– ¿Diciembre?

MERCEDES ARAOZ.– no, porque ya en enero....todavía no tengo la cifra de diciembre...

ROSA MARIA PALACIOS.– ¿Noviembre?

MERCEDES ARAOZ.– Noviembre tenemos crecimiento, estamos comenzando a cambiar la situación, si me permites, tú ves las cifras acá, ya en el tercer trimestre ya estamos hablando de un crecimiento de 1.8% para el tercer trimestre y el 3% de la demanda interna...

ROSA MARIA PALACIOS.– ¿Y los dos trimestres?

MERCEDES ARAOZ.– Y los dos trimestres anteriores sí había un proceso, pero ya hemos revertido esa tendencia, y si ves los datos, tanto en PBI como en comercio desestacionalizado, en el tema de manufactura no primaria, desestacionalizada, prendas de vestir desestacionalizadas, todas, todas, desde ya los meses de julio, ya todas están en tasas positivas, acá tienes la cifras y las puedes mirar...

 

ROSA MARIA PALACIOS.– Van creciendo para arriba....

MERCEDES ARAOZ.– Y todas son cifras reales, o sea los resultados reales son positivos y buenos para el país, o sea no estamos...

ROSA MARIA PALACIOS.– La tendencia es positiva, pero no se recupera ni siquiera lo que se tenía en enero del 2009...

MERCEDES ARAOZ.– Ya nos estamos recuperando a niveles importantes...

ROSA MARIA PALACIOS.– No llegamos, todavía no llegamos a enero del 2009...

MERCEDES ARAOZ.– Estamos hablando de noviembre, todavía, y ya en diciembre nosotros estamos esperando tasas de crecimiento positivas en diciembre...

ROSA MARIA PALACIOS.– El problema es que yo quiero creerle, pero cómo se puede creer si al país se le dice que vamos a crecer al 6% y se crece al 1%, ¿bien difícil no?

MERCEDES ARAOZ.– A ver, yo te explico

ROSA MARIA PALACIOS.– Poquita fe ¿no?, como dice el vals...

MERCEDES ARAOZ.– La verdad que cuando uno hace predicciones las hace desde el momento en que está haciendo el ejercicio de predicción, con ciertas cifras que te dan, indicadores de cómo va la evolución...

ROSA MARIA PALACIOS.– Se supone que la economía es una ciencia, o sea...

MERCEDES ARAOZ.– No es una ciencia exacta...

ROSA MARIA PALACIOS.– No, ya sé...

MERCEDES ARAOZ.– ....para empezar...

ROSA MARIA PALACIOS.– Pero es seria, ¿no?

MERCEDES ARAOZ.– Es seria y no es exacta, pero mira, en noviembre del año 2008 sabíamos que entraba una crisis, una recesión, pero no podíamos adivinar la profundidad de la crisis, Hoy día mismo, tú pregúntale a cualquier economista de capacidades habilísimas en cuanto a lo que va a pasar con la situación económica internacional, y todos dicen que se puede ver una recuperación pero todavía no tenemos certeza de cuán fuerte va a hacer esa recuperación, hay muchos riesgos todavía. Nosotros estamos viendo mejoras en manufactura en Estados Unidos, el índice manufacturero se incrementó por quinto mes consecutivo, subió el sector Servicios en Estados Unidos, aumenta la confianza del consumidor,hay indicadores buenos en materia de...

ROSA MARIA PALACIOS.– Pero también hay indicadores malos...

MERCEDES ARAOZ.– Pero por ejemplo también hay indicadores malos, que nos dan datos negativos. Por ejemplo el tema del desempleo en Estados Unidos está con una tasa muy baja, del 10% en diciembre, el sector Vivienda todavía no se recupera, entonces esos indicadores lo único que me permiten es darte una perspectiva relativamente positiva...

ROSA MARIA PALACIOS.– 5% no es relativamente positivo, es tremendamente positivo...

MERCEDES ARAOZ.– Podríamos crecer más, podemos crecer más, pero vamos a mirar cómo va la evolución, estamos viendo lo que pasa con los precios internacionales, hay recuperación de todos los precios internacionales.

ROSA MARIA PALACIOS.– Usted ha tratado de mantener un perfil técnico, y esta conversación se ha convertido en una conversación muy técnica, pero hay quienes dicen que ya dejó de ser la técnica y se va a volver mucho más política; y el tema de las exoneraciones, por ejemplo, es una muestra de eso. La técnica se hubiera opuesto de todas maneras a las exoneraciones en sierra, la política no...

MERCEDES ARAOZ.– No necesariamente, porque yo sí creo que hay que hacer algún tipo de política económica, la política económica no es una política que dice "cerrada" al no tener acciones, al contrario...

ROSA MARIA PALACIOS.– Otras acciones...

MERCEDES ARAOZ.– ....otras acciones...

ROSA MARIA PALACIOS.– Está probado y usted lo ha dicho antes...

MERCEDES ARAOZ.– Las exoneraciones generalizadas....

ROSA MARIA PALACIOS.– Las exoneraciones en selva no han servido, las exoneraciones por carácter geográfico no sirven...

MERCEDES ARAOZ.– Pero acá lo que estamos haciendo es una medida de carácter temporal que solamente está focalizado...

ROSA MARIA PALACIOS.– De 10 años...

MERCEDES ARAOZ.– Es temporal...

ROSA MARIA PALACIOS.– A ver, quíteselas dentro de 10 años...

MERCEDES ARAOZ.– Vamos a ver...

ROSA MARIA PALACIOS.– Ya no va a estar usted allí pues...

MERCEDES ARAOZ.– El tema es el siguiente, tenemos que tener claridad que son temporales, solamente es para Pymes, para realmente pequeñas y medianas empresas, no está orientado a la gran empresa y ojalá, en gran medida se dé un número relativamente importante de pequeñas inversiones, que sólo las propias localidades y muy acotadas, y el reglamento te va a mostrar que...

ROSA MARIA PALACIOS.– La ley no dice nada de que solamente es para las Pymes, allí dice pequeñas empresas, medianas empresas, pero no dice tantos trabajadores....

MERCEDES ARAOZ.– En el reglamento estamos generando todas las condicionalidades de generación de producción local y empleo que creo que son importantes.

ROSA MARIA PALACIOS.– Para usar una palabra del Presidente de la República, ¿usted no se sintió dentro del grupo de los zonzos?

MERCEDES ARAOZ.– No, porque...

ROSA MARIA PALACIOS.– Se ha opuesto siempre a las exoneraciones...

MERCEDES ARAOZ.– No, es que exoneraciones ciegas y vacías como eran las de la selva, esas eran "te quito la exoneración al IGV, al combustible", cero, no había ninguna relación con el incremento de la producción, con la generación de nuevas empresas, que no había nada...

ROSA MARIA PALACIOS.– Pero para lo único que sirven es para abrir la puerta a la corrupción..... y se probó en la selva.

MERCEDES ARAOZ.– No, no, no, no, porque en selva había un problema de una exoneración generalizada y sin ningún criterio técnico para evaluar cuáles son los impactos, aquí lo que estamos haciendo, con el reglamento, es darle todas las acotaciones correspondientes para que no haya corrupción.

ROSA MARIA PALACIOS.– Como dijo Kuczynski ¿lo van a matar con el reglamento?

MERCEDES ARAOZ.– No lo vamos a matar, lo que le vamos es dar los marcos correctos para que se pueda desarrollar este espacio para pequeñas y medianas empresas...

ROSA MARIA PALACIOS.– Es un mal precedente, no genera prosperidad...

MERCEDES ARAOZ.– Tiene que complementarse con otras medidas...

ROSA MARIA PALACIOS.– Así es, sin infraestructura no hay ninguna prosperidad, y es una puerta abierta a la corrupción...

 

MERCEDES ARAOZ.– No es una puerta abierta a la corrupción en tanto que no va a haber ninguna... porque todo lo que dicen siempre es "no, es que yo puedo inventarme un RUC, ponerlo allá y producir en Lima", imposible, la idea es tener condiciones de producción local y generación de empleo local

ROSA MARIA PALACIOS.– El Señor Carranza se fue por eso...

MERCEDES ARAOZ.– Mira, el Sr. Carranza yo no sé cómo se fue ni por qué se fue, tuvo una discusión y conversación con el Presidente...

ROSA MARIA PALACIOS.– Tiene que saberlo...todo se sabe...

MERCEDES ARAOZ.– Y a mí me llamaron en otro momento, o sea, vamos a haber, pero acá hay un tema que hay que regular para generar un espacio...

ROSA MARIA PALACIOS.– Pero además es un precedente pésimo, porque con ese precedente cualquier grupo de interés en el Perú puede pedir también su exoneración..

MERCEDES ARAOZ.– No pues, porque hay temas donde, por ejemplo, con Luis Carranza, nosotros hicimos las normas del tema de las mypes para poder facilitar y pagar menos impuestos, porque era entendible que las mypes, con las condiciones que tenían, no podían pagar los impuestos generales; entonces hicimos un RER especial para las mypes, esa es una fórmula que te permite hacerlas captar y además hacerles entender que pagar impuestos puede ser más barato y posible de insertarse...

ROSA MARIA PALACIOS.– Se lo voy a poner de otra forma: ¿no es una tontería darles una exoneración de impuesto a la renta a las empresas que están encima de los 3 mil metros?

MERCEDES ARAOZ.– No, yo creo que se puede generar, en algunos espacios, algunas actividades, por ejemplo...

ROSA MARIA PALACIOS.–....porque lo que dijo el Presidente fue "pero de qué se quejan si allí no hay nada, no vamos a perder nada porque no hay nada", y tampoco se va a poner nadie pues.... entonces qué es, un saludo a la bandera...

MERCEDES ARAOZ.– Hay algunas empresas pequeñas que se van a colocar. Imagínate a un artesano, porque la ley cubre la artesanía, los artesanos, a los pequeños productores que van a comenzar a acelerar la capacidad para que...

ROSA MARIA PALACIOS.– ....que nunca ha pagado....que nadie lo ha fiscalizado nunca pues...la Sunat nunca han ido a buscarlos...

MERCEDES ARAOZ.–...se puede generar, se puede generar la actividad productiva, el pequeño productor campesino que quiera hacer sus quesos y lo puedes convertir en un productor de productos lácteos que entren al mercado, con ciertas reglas, lo puedes apoyar...

ROSA MARIA PALACIOS.– ...pero algunos están exonerados de IGV, que es lo único que les interesa, los han exonerado del impuesto a la renta y jamás han declarado renta en su vida...

MERCEDES ARAOZ.– Por eso te digo, vamos a entrar, no es renta sino que hay otros elementos...

ROSA MARIA PALACIOS.– ¿Pero que van a hacer, qué van a importar? Imagínese...

MERCEDES ARAOZ.– Alguna maquinaria que pueden traer directamente, por eso te digo, vamos a hacer una norma que pueda facilitar el desarrollo de actividades productivas.  

ROSA MARIA PALACIOS.– Poco ortodoxo ¿no?

MERCEDES ARAOZ.– Mira, la ortodoxia ciega tampoco sirve para nada, si no haces política económica tenemos un problema: ¿la ortodoxia ciega?, no sé, yo sí creo que hay que hacer política económica...

ROSA MARIA PALACIOS.– .....se fue la técnica, entró la política...

MERCEDES ARAOZ.– No, no, no, yo sí creo que hay que hacer política económica, nosotros hemos hecho...

ROSA MARIA PALACIOS.– ¿Pragmática?....

MERCEDES ARAOZ.– Hay que ser pragmáticos, yo creo que, por ejemplo, conozco a ex Ministros de Economía que han sido bastante pragmáticos, como PPK, y no te creen en una ortodoxia ciega y sin capacidad de tomar acciones concretas, y yo creo que hay elementos donde uno tiene que hacer política económica.

ROSA MARIA PALACIOS.– Cuando fue Ministra de la Producción, ¿se opuso a este proyecto de las exoneraciones de sierra?

MERCEDES ARAOZ.– No.

ROSA MARIA PALACIOS.– No se opuso, ¿y el MEF se opuso?, formalmente...

MERCEDES ARAOZ.– No tenemos un documento que diga que se opuso formalmente...

ROSA MARIA PALACIOS.– ...porque cuando se lo preguntaron en El Comercio dijo que iba a averiguar, ya debe haber averiguado.

MERCEDES ARAOZ.– No ha habido un documento, una consulta directa al MEF en ese momento.

ROSA MARIA PALACIOS.– O sea que nadie la ha consultado al MEF sobre este proyecto...

MERCEDES ARAOZ.– No, no, no, ha habido un proceso previo donde nosotros estuvimos viendo la propuesta que salió del Ejecutivo...

ROSA MARIA PALACIOS.– Está desde el 2006...así es...

MERCEDES ARAOZ.– Y salió la propuesta del Ejecutivo al Congreso, que la han modificado en el Congreso y bueno, quizás no es exactamente lo que propusimos, pero bueno, ha habido todo un trabajo allí.

ROSA MARIA PALACIOS.– El Presidente ha dicho que él tiene una obsesión presidencial, que no es el 2016, sino las megaobras de este año. Yo escuchaba megaobras y pensaba en megagasto, no hay megaobra sin megagasto...

MERCEDES ARAOZ.– Algunas obras son de iniciativa privada, otras son obras que vienen con garantía del Estado y esas tienen que manejarse dentro los marcos prudenciales que nosotros tenemos; una evaluación previa del SNIP, y todo ese tipo de cosas. Y estamos trabajando en encontrar, si algo hemos decidido, es trabajar algunos proyectos para encontrar claramente dónde están los cuellos de botella, porque a veces las normatividades están hechas de tal manera que no facilitan el desarrollo de las obras públicas, siempre y cuando sean proyectos viables.
O sea para nosotros lo importante es la viabilidad de los proyectos, no es jugar pues con proyectos que simplemente sean hechos sin evaluación clara de su viabilidad económica.

ROSA MARIA PALACIOS.– Usted ha anunciado una especie no de relajo, sino cómo ha dicho, "flexibilidad, facilitar la inversión"...

MERCEDES ARAOZ.– Facilitar el desarrollo,y lo que hemos hecho en el Ministerio, y no ha sido iniciativa mía, lo hemos trabajado con una de mis asesoras y asesores que están allí, que son del grupo anterior, es encontrar dónde están los cuellos de botella. ¿Eso es flexibilizar? sí, no es cambiar las reglas de juego, o sea no estamos cambiando, no nos conviene cambiar las reglas de juego. Mira, este país ha logrado, en los últimos cuatro años, en el gobierno del presidente García, bajo los lineamientos del presidente García, que realmente tengamos Grado de inversión y que tengamos la certeza de que tengamos este reconocimiento internacional del buen manejo económico macrofiscal...

ROSA MARIA PALACIOS.– ...dicho sea de paso, no hubo ningún festejo por el Grado de inversión de Moody‘s, ¿no?

MERCEDES ARAOZ.– Bueno, se dio esta premiación que hizo Luis Carranza a los anteriores Ministros...

ROSA MARIA PALACIOS.– No, no, no, no...

MERCEDES ARAOZ.– ...y que yo también le he dado un reconocimiento por encargo del presidente García...

ROSA MARIA PALACIOS.– El presidente García ni se inmutó con el tema...

MERCEDES ARAOZ.– Son otros momentos, en este momento, nosotros...

ROSA MARIA PALACIOS.– Hicieron una fiesta por el gas, que nadie sabía cuánto había tampoco y hasta ahora nadie sabe, y ningún festejo por el Grado de inversión de Moody‘s...

MERCEDES ARAOZ.– En el tema del gas no perdamos las esperanzas, sí hay, sí hay tal magnitud...

ROSA MARIA PALACIOS.– Tremenda peña que organizó...

MERCEDES ARAOZ.– Y por el tema del logro de Moody‘s sí lo hemos celebrado y hemos premiado al Ministro Carranza también dentro de este grupo porque hay que reconocer su esfuerzo y su trabajo.

ROSA MARIA PALACIOS.– Ahora yo, aparte de la preocupación por la farra que hay, usted ha garantizado que no la habrá, también hay por otro lado una lista de personas que le reclaman al Estado que se les pague, y que están hartos de que no les pague, porque ganan una serie de acciones judiciales y no se les paga. Aquí tengo una pequeña listita, en honor a todos los que me escriben; (por ejemplo) maestros universitarios que están en huelga, homologación ganada en el Tribunal Constitucional –Carlín además le ha dedicado una caricatura sobre el tema– esos señores han ganado pues su acción, ¿no se les va a pagar?...

MERCEDES ARAOZ.– Vamos a encontrar una salida, pero realmente, digamos, una homologación de esa naturaleza, esos inventos que hay, o sea en todas partes del mundo un profesor universitario es evaluado, siendo profesor universitario, y aquí no hay evaluación, aquí hay que pagarle por qué, por años de servicio...

ROSA MARIA PALACIOS.– Estamos de acuerdo, pero hay una ley y nadie está por encima de la ley...

MERCEDES ARAOZ.– Bueno, también tenemos un Presupuesto y tenemos límites de gasto, y tenemos que tener un mecanismo para trabajar...

ROSA MARIA PALACIOS.– ...a usted y a mí no nos gusta la ley, pero la ley dice pues que a estos señores hay que darles los mismos sueldos que tiene el Poder Judicial, por lo menos en el básico. Entonces hay miles de estudiantes en el Perú, de universidades nacionales, que no han tenido el semestre pasado porque estos señores están en huelga, y no se resuelve el problema.

MERCEDES ARAOZ.– Vamos a encontrar una solución, pero efectivamente no es el mecanismo de hacer las cosas simplemente porque...bueno, están inventando leyes ¿no?, la ley esta que quieren hacer para regalarles un bono adicional a la Policía y al Ejército, que es una ley totalmente sin sentido. O sea, digamos, de dónde viene entonces el problema del sobregasto, no viene del Ministerio de Economía ni mucho menos...
 
ROSA MARIA PALACIOS.– No, no, no, no, digamos, en este caso, el de los maestros universitarios, han ganado una acción en el Tribunal Constitucional.....

MERCEDES ARAOZ.– Veremos la forma de...

ROSA MARIA PALACIOS.– Igual los bonistas de la reforma agraria, o sea ya ganaron.....y nadie les paga.

MERCEDES ARAOZ.– Hemos hecho consulta, y en el caso del PREDA, para ver cómo se hace...pero hay cosas que hay que trabajarlas...

ROSA MARIA PALACIOS.– Pero hay cosas que no van...

MERCEDES ARAOZ.– No, estamos trabajándolas, estamos trabajándolas, no tengo las soluciones inmediatas, vamos a ver cómo hacemos.

ROSA MARIA PALACIOS.– Pero estos problemas tienen décadas, o sea no son problemas nuevos. Los trabajadores del CAS, en honor a ustedes que me escriben todas las semanas, (preguntan) "¿cuándo nos incorporan a la planilla?".

MERCEDES ARAOZ.– Justamente ahora hemos estado hablando de un tema de cómo mejorar todo el tema del servicio público, pero efectivamente, lamentablemente estos son los contratos que podemos trabajar hoy, o sea las condiciones económicas no nos permiten hacer una farra fiscal, entonces claramente está que tenemos que jugar bajo ciertas reglas, está nuestro Presupuesto aprobado por el Congreso y bajo ese esquema nos mantenemos bajo el Marco Macroeconómico Multianual e iremos resolviendo temas poco a poco en donde podamos resolverlo. Hay un manejo fiscal que tiene que ser efectivo y eficiente.

ROSA MARIA PALACIOS.– Ole, ole, ole...hice lo que pude, y nada....ole, porque de verdad, o sea aquí hay gente con sentencias ganadas...

MERCEDES ARAOZ.– Lo que vamos a resolver en aquello que tenga un sentido económico viable, y con un manejo que también nos permita sostener nuestro equilibrio fiscal.

ROSA MARIA PALACIOS.– Pero no puede torear a esta gente...

MERCEDES ARAOZ.– Pero digamos, yo te digo, en el tema de que hay cosas que han ganado y que tienen la razón, habrá que evaluar cómo se hace el pago, yo no puedo pagarles así, gratuitamente y de inmediato, porque no tenemos los fondos, ¿de dónde los sacamos?

ROSA MARIA PALACIOS.– De los megaproyectos y de las megaobras...

MERCEDES ARAOZ.– No pues, hay obras que no puedes parar porque esas son para el desarrollo del país. Entonces sí, allí yo me opongo a donde yo tengo que invertir y donde yo tengo que desarrollar. Lo otro no veo dónde estamos generando mayor bienestar a la población, uno tiene que preocuparse por el mayor bienestar de la población y el crecimiento económico sustentable, que tenga inclusión social de verdad.  
 
ROSA MARIA PALACIOS.– Su responsabilidad política en el tema de Bagua, hemos tenido ahora el Informe de Bagua, y esa ha sido una de las principales críticas que se le ha hecho desde la oposición: "la Ministra fue la que se opuso a la derogatoria de los decretos legislativos, diciendo que el TLC se venía abajo".

MERCEDES ARAOZ.– A ver, entonces yo estaba aquí cuando hablamos de ese tema. Yo sólo he defendido un decreto legislativo y su reforma, que era la ley complementaria que se aprobó en el Congreso, y que incorporaba todos los pedidos de las comunidades nativas. Sobre los otros decretos legislativos yo nunca me pronuncié, y ese decreto legislativo con su modificatoria, era parte comprometida dentro del proceso de implementación, y en ese momento, dentro de las mesas de negociaciones, se habló de ese tema y Estados Unidos estaba a la espera de los resultados de esa mesa de negociación, porque sí comprometía la implementación del TLC.

Jamás dije que "se caía el TLC", porque esa es una frase que me la han endilgado, yo nunca la dije, pero lo que sí puedo decirte es que ahora, de manera sorprendente, es que yo haya terminado siendo alguien que haya tomado una decisión de una acción policial en la cual ni siquiera estuve ni siquiera involucrada en algún momento.

ROSA MARIA PALACIOS.– Eso le corresponde a la señora Cabanillas...

MERCEDES ARAOZ.– Por eso...

ROSA MARIA PALACIOS.– No, no, yo estoy hablando de una responsabilidad política....

MERCEDES ARAOZ.– Pero esto ya se aclaró, inclusive creo que ya quedó claro cuando yo manifesté que lo que sí era parte del proceso de implementación del TLC y nunca he mentido, y era a favor de la protección de bosques, tampoco he mentido, lo hemos estudiado contigo, y eran a favor de evitar cualquier falta de transparencia en las concesiones forestales.

ROSA MARIA PALACIOS.– El problema es que nadie les creyó...

MERCEDES ARAOZ.– Bueno, pero digamos, yo creo que las personas que tenían que negociar el tema, asumieron la negociación del tema, jugaron una negociación bastante errada, y ya, bueno, terminan endilgándole a los funcionarios la responsabilidad. Allí ya hay un tema de responsabilidad de los que tomaron esa decisión.  

ROSA MARIA PALACIOS.– Que son.....

MERCEDES ARAOZ.– De los que nosotros estamos hablando allí, el Primer Ministro en su momento, que es el que me ha acusado a mí de esas cosas, discúlpeme, pero ese Primer Ministro...no sé, yo no hubiera hecho nunca con un funcionario, al cual yo no le dije que hiciera las cosas de esa manera.

ROSA MARIA PALACIOS.– Usted no lo aconsejó al señor Primer Ministro que no tenía que tocar esos decretos legislativos...

MERCEDES ARAOZ.– No, yo le dije "vamos a negociar", es más, tú eres testigo, que aquí vinimos con la Ministra de Justicia, y veníamos de un proceso de negociación con el Congreso, para encontrar una salida al tema, o sea una salida que lo haga viable y potable, porque también no íbamos a negarnos a cualquier tipo de negociación que le dé camino, pero digamos, no sé pues, nosotros no intervenimos en la negociación del Primer Ministro....

ROSA MARIA PALACIOS.– ¿Pero el tema no era negociar con las personas que eran afectadas por estos decretos, informarlos y consultarles?

MERCEDES ARAOZ.– Informarlos, yo te diría que si en algo falló el Estado,el Gobierno desde un principio, quizás fue en un mecanismo de información mejor...

ROSA MARIA PALACIOS.– De consulta, al que estaba obligado...

MERCEDES ARAOZ.– Allí yo no estoy tan clara, porque esta es una ley general de manejo forestal, donde realmente el tema del efecto directo en la comunidad nativa no era tan claro, no es tan directo, o sea los mecanismos de consulta no estaban normados ni nada por el estilo, entonces allí tengo yo mis dudas hasta dónde era el tema. Hoy día sí va a salir una propuesta de lo que debería ser el mecanismo de consulta.

ROSA MARIA PALACIOS.– En conclusión, usted cree que Yehude Simon la ha acusado injustamente...

MERCEDES ARAOZ.– Yo sí creo, además es sacarle la cuarta derivada a un tema, o sea una postura que además me correspondía como

Ministra de Comercio Exterior y Turismo, explicar que había un tema de implementación del acuerdo comercial, que era parte del compromiso y teníamos que tener esto claro en la negociación frente a las comunidades nativas.

ROSA MARIA PALACIOS.– Muy bien, si el Perú no crece en enero del próximo año, la siento acá, estamos conversando y le digo "oiga,

Ministra, la tengo grabada, dijo 5% ah".

MERCEDES ARAOZ.– 5 % espero y ojalá podamos ir más allá...

ROSA MARIA PALACIOS.– ¿Qué nos da a cambio?, ¿nos reduce el IGV un punto?

MERCEDES ARAOZ.– Es que yo tampoco puedo asegurarte un crecimiento, todo depende mucho de lo que pase en el mercado global. Los indicadores hoy son buenos, o sea los indicadores hoy para el Perú son muy positivos y los indicadores globales nos dan un crecimiento moderado.

ROSA MARIA PALACIOS.– ¿No nos puede bajar un punto del IGV?, por ejemplo, si usted se equivoca, dénos algo a cambio.

MERCEDES ARAOZ.– No sé cómo podemos hacer ese cambio porque ahorita, la verdad, tenemos que mantener un equilibrio fiscal que nos permita mantenernos sólidos en nuestra tasa de crecimiento y con las inversiones correctas que tenemos que hacer en el país. Lo que sí vamos a trabajar con la Sunat, ahora que tenemos a Nahil Hirsh en el equipo y como ya habíamos cerrado casi todo el equipo, y con muchos que son funcionarios del propio Ministerio de Economía y Finanzas, y algunos que han rotado, como es el caso de Marisol Giulfo, que queda de asesora, Miguel Castilla o Claudia Cooper que se han quedado como asesores, o el Viceministro que era antes Jefe de Gabinete de Luis Carranza, el nuevo viceministro de Economía, lo que estamos haciendo es asegurarnos, por ejemplo hoy día conversábamos con Nahil toda la estrategia para asegurar nuestros servicios con la Sunat, hacer una institución fuerte, recaudadora, que mejore nuestra gestión en recaudación y en todo lo que son servicios y facilitación de comercio.
Entonces allí hay bastante trabajo que hacer, Nahil tiene ideas muy interesantes y creo que vamos a entrar en eso para que nos pueda ayudar a tener menores problemas con la parte impositiva.

ROSA MARIA PALACIOS.– Muy bien, muchas gracias Ministra por haber estado con nosotros, mucha suerte, nosotros vamos a una pausa y volvemos.

OFICINA DE COMUNICACIONES