MEDIO: CANAL 4
PROGRAMA: PRENSA LIBRE
FECHA: MIERCOLES 24 DE FEBRERO DE 2010
HORA: 08:54 AM

 

ROSA MARIA PALACIOS.- Estamos conversando con la Ministra de Economía y Finanzas, hay bastantes temas que tienen que ver con la política económica del país, además del tema del bono por supuesto. Y empecemos por esta preocupación, un déficit de 3 mil 928 millones de soles, 2% del PBI, ¿cómo se va a tapar ese hueco?

  

MERCEDES ARAOZ.- No, nosotros hemos venido generando una política económica contracíclica, tengamos presente que se hizo períodos previos de ahorro importantes, en momento donde íbamos con tasas de crecimiento bastante aceleradas, para poder justamente -en momentos como la crisis- tener una autorización del Congreso que nos permitió saltarnos la regla fiscal, que es máximo el 1% y pasarnos a un nivel del 2% del PBI. Este año debemos bajar esa tasa, en nuestro Marco Macroeconómico Multianual nos hemos propuesto llegar al 1.6% y el próximo año seguir bajando al 1.2% y después ya ir llegando a un nivel de equilibrio de largo plazo.

  

ROSA MARIA PALACIOS.- Para que el público entienda en términos digamos de ama de casa, estamos gastando más de lo que tenemos....

  

MERCEDES ARAOZ.- Estamos en el gasto fiscal, gastando más de lo que teníamos, porque teníamos que inyectar a la economía recursos para que esta se dinamizara. ¿Y era sobre la base de qué?, de ahorros acumulados previos, o sea teníamos una capacidad de ahorro, muy fuerte, superávit fiscal del 3% en años anteriores por ejemplo, que nos permiten llegar a cubrir este impulso para que justamente haya más construcción. Por ejemplo, se hizo más inversión en infraestructura física, que impulsó más empleo e impulsó la posibilidad de un crecimiento económico.

  

ROSA MARIA PALACIOS.- Entonces este déficit de 3 mil 928 millones del ejercicio del 2009 está cubierto, es decir no es un agujero que se carga para el año siguiente...

 

MERCEDES ARAOZ.- No es un agujero negro, es un agujero en el sentido de que tuvimos que acometer este evento contracíclico, digamos, justamente para evitar que la crisis nos golpeara más. Y eso fue un Plan de Estimulo Económico...

  

ROSA MARIA PALACIOS.-...que sigue vigente y del que vamos a hablar...

 

MERCEDES ARAOZ.- ....que sigue vigente, ¿no?. Se utilizaron estos 3 mil de este primer año y estos 2 mil que quedan más o menos es para este siguiente año, el año 2010, para seguir estimulando la economía, en tanto que el gasto privado no crezca por sí mismo, o sea que no haya inversión privada en un ritmo más acelerado, que ya ha comenzado a darse, entonces por eso es el proceso más lento.

  

ROSA MARIA PALACIOS.- Ahora, sin embargo el Perú está saliendo a endeudarse este año, de acuerdo a América Economía estamos registrando 5500 millones de dólares de endeudamiento ante la FED para todo este año, ¿por qué necesitamos endeudarnos de esa manera?

 

MERCEDES ARAOZ.- A ver, no estamos haciendo crecer nuestra deuda pública, lo que estamos es reperfilando la deuda. Entonces claro, vamos a salir a emitir algunos bonos que permitan que podamos empujar cierta deuda hacia treinta años hacia adelante, en vez de que tengamos la presión del pago hoy o dentro de cinco años. Estamos haciendo un reperfilamiento de nuestra deuda...

  

ROSA MARIA PALACIOS.- Para que quede claro, estamos emitiendo bonos para pagar deuda....

 

MERCEDES ARAOZ.- Claro, exactamente.

  

ROSA MARIA PALACIOS.- ¿Nada más?

 

MERCEDES ARAOZ.- Nada más, y estamos pagando la deuda reperfilándola hacia plazos más largos, con tasas de interés más bajas, aprovechando que la tasa de interés general global está un poco más baja, es un buen momento de salir y emitir estos bonos soberanos.

  

ROSA MARIA PALACIOS.- Estos bonos no son para infraestructura interna, no son para nada...

 

MERCEDES ARAOZ.- Hay también bonos que hemos sacado, que son interesantes para hacer un perfil interesante en deuda en nuestra moneda, que son bonos soberanos en soles que nos permiten financiar y están dentro del Plan de Estímulo Económico, obras de infraestructura regional.

  

ROSA MARIA PALACIOS.- Esos sí, digamos, pero estos 5 mil 500 millones de dólares que se han inscrito en la FED, que es la Comisión de Valores de los Estados Unidos, no tienen nada que ver con eso....

 

MERCEDES ARAOZ.- Ah no, no, esos están orientados básicamente a reperfilamiento de la deuda, a cambiar de monedas, porque también hay monedas que son más riesgosas que otras, entonces queremos estar en monedas que nos permiten aminorar el riesgo y tener tasas de interés más bajas y plazos más largos. Esa es la idea, es un reperfilamiento de la deuda puramente.

  

ROSA MARIA PALACIOS.- ¿Y lo otro sí es para infraestructura regional?

 

MERCEDES ARAOZ.- Así es.

  

ROSA MARIA PALACIOS.- Los 2 mil 456 millones....

 

MERCEDES ARAOZ.- No estamos incrementando la deuda, si de algo me preocupé al hacer el reperfilamiento era que no hubiera incremento de la deuda; hubo la opción, porque decíamos que podríamos aumentar un poco y repagar antes, porque tenemos hasta un fondo para repagos; pero preferimos no generar ningún riesgo de esa naturaleza ahora que estamos saliendo ¿no?, es un Gobierno entre comillas saliente, vale la pena más bien dejar esto tranquilo, para que el siguiente Gobierno tome la decisión si quiere aumentar un poco o no la deuda, dado que el país ya es un país más confiable con Grado de inversión.

  

ROSA MARIA PALACIOS.- Entonces estos 5 mil millones entre los dos años, 2009 y 2010, del Programa de Estimulo Económico, salen de ahorros internos, no de deuda externa, salvo estos 2 mil de los bonos soberanos...

 

MERCEDES ARAOZ.- 2 mil 600 millones de soles en bonos soberanos que se emiten en soles, con plazos largos y con tasas de interés bastante bajas también.

  

ROSA MARIA PALACIOS.- Pero es más deuda pues...

 

MERCEDES ARAOZ.- No, no, pero ese endeudamiento es endeudamiento interno ¿no?, básicamente los que están comprando estos papeles son entidades, instituciones financieras locales que encuentran estos papeles bastante atractivos.

 

ROSA MARIA PALACIOS.- ¿No se está usted arriesgando?

 

MERCEDES ARAOZ.- No, y esto ha salido también desde el Plan de Estímulo Económico, o sea no es un tema reciente, ya lo habíamos proyectado, y ya hemos hecho algunas emisiones, son muy buenas, y te ayuda a reperfilar también tu imagen de margen - endeudamiento, es mejor tener tu endeudamiento en moneda nacional, en endeudamiento interno, en vez de endeudamiento externo.

 

ROSA MARIA PALACIOS.- No, lo que preocupa es que esto comience a irse de sus manos...

 

MERCEDES ARAOZ.- No, no, no...

 

ROSA MARIA PALACIOS.- ¿Por qué? porque hay una serie de demandas sociales, no solamente de los militares, mire usted por ejemplo los transportistas, querían la devolución del Impuesto Selectivo al Consumo, hicieron un paro, lo lograron, no en todo pero sí en parte, y así va a tener usted en los próximos meses, en dos años electorales, con Gobiernos regionales que además quieren gastar obviamente para poder reelegirse, etc etc. Entonces la acusan, por un lado, creo que hay las dos acusaciones, la acusan de ser la Thatcher, la enemiga de las Fuerzas Armadas como le dijeron ayer, y la acusan por otro lado, de promover una farra fiscal que beneficia al Gobierno.

 

MERCEDES ARAOZ.- No hay farra fiscal alguna, nosotros estamos poniendo todos los controles en el manejo fiscal macroprudencial muy correcto, con una correcta misión de no tener pues excesos. Tenemos un margen para...

 

ROSA MARIA PALACIOS.- ¿Cómo prefiere que la recuerden, como la Thatcher o como la reina de la fiesta?

 

MERCEDES ARAOZ.- Yo mantengo un equilibrio fiscal prudente, yo creo que uno debe mantenerse dentro de un marco prudencial correcto para sostener la economía del país. Nosotros como Gobierno tenemos un compromiso de largo plazo, tener que entregar al siguiente Gobierno, cualquiera que sea el ganador, un país estable macroeconómicamente, sin bombas de tiempo, con la certeza de que va a poder manejarse y seguir creciendo, porque lo que a uno le interesa no es la fama de uno sino el crecimiento económico, y la certeza de que haya un mejor otorgamiento de beneficios a nuestros pobladores  

 

ROSA MARIA PALACIOS.- Estamos con la Ministra de Economía y Finanzas, y bueno el Gobierno dice regularmente que no hay plata, eso siempre lo dice la Ministra de Economía y Finanzas, hay paro y aparece la plata. Entonces aquí tenemos nuevamente en el tema del bono, un descontento, un anuncio de paro, un bono que se ha dado de mil soles, no a todos, eso ha irritado a quienes no lo han recibido, y un anuncio de que en cuatro meses va haber un aumento salarial....

 

MERCEDES ARAOZ.- una propuesta ...

 

ROSA MARIA PALACIOS.-... una propuesta por lo menos de reestructuración de todo el sistema salarial....

 

MERCEDES ARAOZ.- A ver, voy a explicarle...

 

ROSA MARIA PALACIOS.- ¿Ha salido usted como la gran perdedora dentro de todo esto?

 

MERCEDES ARAOZ.- No, no, al contrario, mira, lo que se ha dicho es lo siguiente, que tenemos que usar saldos no ejecutados del Presupuesto anterior.

 

ROSA MARIA PALACIOS.- Que no existen...

 

MERCEDES ARAOZ.- Que no existen, está clarísimo; que teníamos que generar un aumento de sueldo de manera inorgánica, que tenía un costo enorme, porque si era la propuesta del Ministerio de Defensa, que se había firmando en esa acta, tendría un costo, al quinto año, un costo permanente de 5 mil quinientos millones de soles...

 

ROSA MARIA PALACIOS.- Hay que explicarle a la gente que son dos cosas distintas, yo tengo aquí el proyecto de ley que mandó el Congreso y que fue observado por el Ejecutivo, y en el artículo 2 se habla de la bonificación, y su financiamiento; y en la disposición transitoria única se habla de este fin, reestructuración salarial que va a durar cinco años, que usted calculó que ésta vale 5 mil 500 millones de soles, si se diera un aumento de 500 soles.

 

MERCEDES ARAOZ.- A ver, no, no, no...

 

ROSA MARIA PALACIOS.- Perdón, de 20%, digamos de 20% en...

 

MERCEDES ARAOZ.- ...de 100% en una serie de medidas.

 

ROSA MARIA PALACIOS.- ...de 100% en 5 años.

 

MERCEDES ARAOZ.- Esa propuesta y ese cálculo no lo hizo la Ministra de Economía,en la propia propuesta, firmada por la quien en ese entonces era la Viceministra, la señorita Esparch, dice textualmente que el costo final es 5 mil 500 millones de soles al año, en términos remunerativos, y eso significa que es el 23% de la emisión primaria; ¿y qué significa eso?, que tendríamos como un gran paquete de dinero puesto en la economía, gran inflación para el país, un marco inflacionario grande, sería un 3% de déficit fiscal, sobre el Producto Bruto Interno...

 

ROSA MARIA PALACIOS.- Salvo que el Perú tenga los recursos...

 

MERCEDES ARAOZ.- ...para poder financiar salarios, esel presupuesto total de Defensa, 5 mil 500 millones de soles anuales, adicionales, que significarían el presupuesto total en gasto corriente, en gasto en el Presupuesto de la República.

 

ROSA MARIA PALACIOS.- ...de hoy...

 

MERCEDES ARAOZ.- El total de hoy del de Defensa.Estamos hablando de un nivel de gasto solamente parapagar gasto corriente cuando ya debemos pensar en qué tipo de Ejército, de Marina, o de Aviación queremos tener. Yo creo que debemos pensarlo y por eso la idea de trabajar una reestructuración...

 

ROSA MARIA PALACIOS.- La han acusado de dar cifras falsas, que no hay 120 mil pensionistas sino 61 mil...

 

MERCEDES ARAOZ.- No, no, no,sí son 120 mil, tenemos las cifras dadas por el propio...nosotros hemos pedido esta información a los Ministerios, al Ministerio de Defensa y al Ministerio del Interior, que tienen que darnos y nos han dado su Censo, digamos, su planilla, y nos han dado los datos por activos, por las personas que están tanto en la Caja como los que están en el montepío, que es un proceso similar...

 

ROSA MARIA PALACIOS.- Si no se puede darles un aumento de 100%, ¿de qué aumento estamos hablando?

 

MERCEDES ARAOZ.- No, lo que tenemos que hacer es un arreglo integral del sistema, ajustar la cantidad, si uno ve lo que tienen en salarios, es gracioso, cuando uno comienza a mirar y va a tener remuneraciones en fin, de datos de cada cosita que ganan, o sea hay bono por a,b,z, botas, escolaridad, docencia que son como 5 mil soles para algunos de ellos...

 

ROSA MARIA PALACIOS.- Esos son los rangos más altos, ¿no es cierto? de las Fuerzas Armadas...

 

MERCEDES ARAOZ.- Lamentablemente solamente son los rangos más altos, donde hay una injusticia, y por esto el aumento se ha dado a los rangos menores, este bono especial, que es un bono único y que realmente nunca hemos visto un sacrificio de esa naturaleza como Estado, y el Ministerio de Defensa, el Ministerio del Interior, están teniendo que reestructurar su propio presupuesto para poder cubrir ese costo, porque no se ha tocado nada de marco presupuestal, se ha mantenido el marco presupuestal...

 

ROSA MARIA PALACIOS.- Ahora, ¿por qué no a los pensionistas?

 

MERCEDES ARAOZ.- Tenemos que mantener en lo posible el marco presupuestal de los Ministerios también para su propia ejecución, entonces ellos tenían que manejarse dentro de ese rango.

 

ROSA MARIA PALACIOS.- Se les ha dicho que hubieran dado 500 soles pues en vez de mil soles...

 

MERCEDES ARAOZ.- Pero no es así pues, tenemos que trabajar con las personas que están en la actividad y que son las que están recibiendo los problemas salariales en este momento, que es hasta Comandante; el resto no, un pensionista vive con su salario y está acostumbrado a vivir con su salario, y además ha habido un incremento este año, que permite tener un incremento remunerativo que debe costar más o menos 168 millones de soles, para todos, porque eso ya está en el Presupuesto de la República, y han venido ya incrementos...

 

ROSA MARIA PALACIOS.- Pero son aumentos pues de 100 soles, ¿no es cierto?

 

MERCEDES ARAOZ.- ....mensuales,para una persona que gana 1700 soles, se incrementa a 1800, o sea creo que es un incremento que va a sus ingresos y que no le cobran impuestos, no le cobran nada de nada... 

ROSA MARIA PALACIOS.- Pero digamos, esto ha generado un enorme malestar...

 

MERCEDES ARAOZ.- Bueno, peroacá tenemos que jugar hasta donde se puede, y aquí lo que se estaba es dando un apoyo directamente a aquellas fuerzas que son las están en actividad, y a las viudas y a los inválidos, a los que han sufrido la pérdida en actos de servicio a la Nación.

 

ROSA MARIA PALACIOS.- En cuatro meses tiene usted una propuesta integral...

 

MERCEDES ARAOZ.- Yo diría los 180 días hay que tomarlo en cuenta, si podemos hacerlo en 4 meses mejor, estamos trabajando ya, coordinando con el Presidente del Consejo de Ministros, con el Ministro de Defensa, con el Ministro del Interior en generar una propuesta que sea bastante...no es hayamos hecho este ejercicio, de verdad con mucha conciencia entendemos el problema que tienen los policías y los militares, sobre todo los de rangos inferiores, que perciben salarios muy ínfimos para la calidad de servicio que dan y el esfuerzo que tienen que dar.

Pero no podemos salirnos del marco presupuestal en el que estamos, porque tenemos muchos riesgos; los precios del combustible, por ejemplo, en el caso del petróleo a nivel internacional, está en una incertidumbre total, no hay certeza si se va a salir de este esperado nivel de los 80 dólares por barril, ¿y si vuelve a subir como pasó, a 150 dólares?, eso va a tener un impacto fiscal enorme en nuestra economía, ¿y cómo lo vamos a manejar?; cómo manejamos el alza potencial que podrían tener los alimentos a las finales del año, porque lo que está pasando en el mundo es que nos puede llegar un efecto de contagio similar al que hemos tenido, porque la crisis que está pasando Europa con la crisis que también puede tener , porque de alguna manera Estados Unidos tiene que contener su déficit fiscal, y los europeos también, y son déficits que sobrepasan el 11%.

 

ROSA MARIA PALACIOS.- Nosotros tenemos uno de 2% nomás...

 

MERCEDES ARAOZ.- Y queremos bajar, si lo hacemos bastante bien...

 

ROSA MARIA PALACIOS.- Nos tenemos que ir, lamentablemente se nos viene las Olimpiadas de Invierno, pero usted ha dicho que no es candidata a nada, ¿está segura?

 

MERCEDES ARAOZ.- Definitivamente no...

 

ROSA MARIA PALACIOS.- No...

 

MERCEDES ARAOZ.- No, la verdad le digo que no porque un Ministro de Economía, ya vio,tiene que ser a veces un poco duro, pero tiene que ser coherente en lo que quiere prometer para el país. Lo que queremos prometer al país es estabilidad para seguir creciendo y poder generar servicios sociales que sean de primer nivel. Estamos trabajando con el Presupuesto por Resultados, y nos está dando buenos resultados en la reducción de necesidades básicas, y allí tenemos que seguir trabajando.

 

ROSA MARIA PALACIOS.- Una pregunta final, ¿la han invitado a la Comisión de Bagua, a hablar del tema?

 

MERCEDES ARAOZ.- Ya hubo una reunión, un trato muy correcto de los congresistas, informar para que conocieran los detalles, y se les explicó, le explicamos todos los detalles de si es que alguna participación tuvimos, que fue muy muy tangencial...

 

ROSA MARIA PALACIOS.- Yehude Simon la culpa a usted...

 

MERCEDES ARAOZ.- ¿Qué pena no?, yo siento mucha pena por ese señor, porque lamento que haya dicho tantas falsedades con respecto a mí y haya culpado a una Ministra que simplemente ha tenido que defender algo que era correcto, decir que el decreto legislativo 1090 era un decreto ligado a la implementación del TLC y quedábamos en incumplimiento si esa norma no se daba, de hecho estamos en incumplimiento y el TLC hoy día...

 

ROSA MARIA PALACIOS.- Pero no se cayó...

 

MERCEDES ARAOZ.- Pero yo nunca dije que se cayera...

 

ROSA MARIA PALACIOS.- Ok, usted nunca dijo...

 

MERCEDES ARAOZ.- Nunca lo dije, yo nunca dije eso,esta es una norma que si es que se incumpliera tendría estos problemas y estamos todavía teniendo estos temas en debate; ha salido una propuesta de las mesas de diálogo y esa propuesta se ha ido a revisar a Washington y están todavía trabajando en esa materia. O sea eso no ha acabado, y es un proceso de consulta que siempre es normal en este proceso.

 

ROSA MARIA PALACIOS.- ¿Usted no se siente responsable en absoluto?

 

MERCEDES ARAOZ.- No, yo siento la responsabilidad que todos tenemos como país frente a una situación de descuido histórico en esa zona, creo que todos tenemos una responsabilidad. Pero decir una responsabilidad directa, yo no tuve nada que ver con un operativo el cual ni siquiera sabía que se iba a hacer, o sea no tenía ningún conocimiento. Quizás el señor Yehude Simon sí, porque él sí estaba en ese proceso de toma de decisiones, yo no.

 

ROSA MARIA PALACIOS.- Muy bien, muchísimas gracias Ministra, una pausa y regresamos.