CLORINDA VELASQUEZ.- Bien, muchísimas gracias, Ministro Luis Carranza por estar en nuestro primer programa, aquí en la Nueva CPN Radio, en la que prometemos amigos darles la información que usted requiere, lo que su bolsillo requiere para que haga más platita, para que haga negocios, para que tenga un panorama y en el lenguaje más simple posible, cosa que es complicada porque soy de formación economista, pero haré el mayor de mis esfuerzos.
Ministro, empecemos por estas cifras que el común de las personas quieren tratar de entender, este Marco Macroeconómico Multianual, el nombre ya es complicado y feo ¿no?, pero que significa hacer proyección, es decir cómo nos va a ir, si nos va a ir mejor o peor, si vamos a lograr crecer, si vamos a generar empleo. Y en esas cifras que estamos mirando, en el grueso del próximo año, vemos que la inversión publica -que ha sido uno de los pilares para este año- va a crecer un poco menos ¿no? entonces ¿por qué Ministro, ¿a qué se debe eso?
LUIS CARRANZA.- Bueno, en primer lugar nosotros en el Marco Macroeconómico lo que queremos hacer es dar una visión de largo plazo de la economía, decir cómo van a ir las grandes tendencias. Y lo que hay que resaltar del Marco Macroeconómico es que luego del bache que hemos sufrido este año vamos a tener una recuperación y vamos a llegar a tener esta tasa de crecimiento en torno a 6%, como tasa de largo plaza de la economía peruana, sustentada evidentemente en factores tantos internos como externos,
Dentro de esta lógica, para el próximo año lo que nosotros estamos viendo es un crecimiento en torno al 15% de la inversión pública, pero hay que tener en cuenta que venimos creciendo fuerte en inversión pública en los últimos años, en los presupuestos tenemos que verlo también con una lógica de mediano plazo. Estamos terminando, y esto es muy importante de resaltar, con una inversión pública respecto a Producto que está entre 6 y 7%, no hay que olvidar que partíamos de una base de inversión pública sobre Producto inferior a 3%, entonces prácticamente se ha duplicado en términos de Producto, un Producto que además ha crecido en términos nominales por encima de 10% durante mucho tiempo
CLORINDA VELASQUEZ.- ¿Y cómo eso se va a traducir en la mejora de mi bolsillo?
LUIS CARRANZA.- Eso se va a traducir, no sé si en la mejora de tu bolsillo......
CLORINDA VELASQUEZ.- ............del común de las personas, estoy hablando, quisiera que fuera en el mío también......
LUIS CARRANZA.- Se va a traducir en un enorme bienestar para todo el país, porque cuando estamos hablando de inversión pública, estamos hablando de mejores carreteras. ¿Puedes creer que todo el presupuesto del sector Transporte, ya no sólo construcción de carreteras sino mantenimiento también, se ha multiplicado por seis respecto a lo que se tenia a principios de la década?, se gastaba como dos mil millones, ahora gastamos más de doce mil millones en el año 2009, en todo el sector Transporte
CLORINDA VELASQUEZ.- Pero la brecha de infraestructura sigue, ¿no?, y es enorme, el IPE ha sacado un estudio que nos ha dejado más que pasmados, respecto a cuánto es lo que hay que invertir…
LUIS CARRANZA.- Bueno, en primer lugar, y ellos mismos lo han dicho, ellos han modificado la manera cómo miden la brecha de la infraestructura, entonces eso también creo que hay que tomarlo en cuenta ¿no?, pero volviendo al tema, hay una brecha de infraestructura, no sé si serán los 37 que afirman ellos, no sé si será 20, no se si será 30, lo importante es que estamos cambiando completamente la lógica presupuestal.
Primero ha habido una reasignacion hacia inversión, luego hemos tratado de generar eficiencia a través de Presupuesto por resultados, y ahora en este presupuesto estamos entrando con Presupuestos Multianuales de inversión pública, donde el punto central es ver cuál es tu brecha y en función de eso programas tu inversión hacia el mediano plazo; entonces este es el nuevo presupuesto, se está gastando muchísimo en mantenimiento, cosa que antes no se hacía....
CLORINDA VELASQUEZ.- En mantenimiento de carreteras …
LUIS CARRANZA.- No sólo carreteras, sino también colegios.....
CLORINDA VELASQUEZ.- Así es.......
LUIS CARRANZA.- ...postas medicas, estamos por ejemplo con más de 400 millones para colegios emblemáticos en todo el país, eso se añade a los 200 que se han puesto para los colegios en Lima. Seguimos con el programa preventivo de mantenimiento de colegios en todo el Perú, más de 40 mil colegios reciben una asignación fija y ahora se ha ampliado no sólo para el tema de mantenimiento sino también para mobiliario, continuamos con postas, con canales de regadío, lo que ya se había iniciado en este año, entonces es un esfuerzo muy grande hacia la inversión y hacia el mantenimiento
CLORINDA VELASQUEZ.- Ahora, en términos de lo que es el crecimiento, se dijo primero que este año íbamos a crecer 5 %, luego 3.5%, 2.5% ahora 2,2%, algunos dirán “bueno, ¿tantos cambios? ha habido casi un exceso de optimismo en el MEF”, le pregunto ¿esto ayuda realmente a la credibilidad del Gobierno?
LUIS CARRANZA.- Mira, la proyección de crecimiento de 5% que se sacó en enero estaba basada en un crecimiento de la economía mundial de 0.5%, eso cambió radicalmente y ahora tenemos una proyección de caída de la economía mundial de 1,4%, hay otros que hablan de 1,9%....
CLORINDA VELASQUEZ.- Así es.....
LUIS CARRANZA.- .......con una desmejora sustancial en Estados Unidos y en Europa ¿no?. Entonces nuestro país es un país pequeño, que ha crecido mucho por sus exportaciones y evidentemente si afuera tenemos una contracción severa, mucho más de la prevista, evidentemente nuestro crecimiento va a ser menor. Cuando yo hablo por ejemplo de un crecimiento de largo plazo, de 6%, es porque estamos asumiendo implícitamente -tal como lo dice el Fondo Monetario, el Banco Mundial- que el mundo en el mediano plazo va a crecer en torno a 3% y nuestros socios comerciales más cerca del 4%.
CLORINDA VELASQUEZ.- Y para el próximo ya es de 5% ¿no? la tasa esperada.....
LUIS CARRANZA.- Para el próximo año sí, tenemos una previsión de crecimiento en torno a 5% esto incluye evidentemente una recuperación importante en el resto de las economías del mundo, y por otro lado, todo lo que hemos visto, un aumento de la incertidumbre, una contracción mucho más fuerte de la anticipada en la inversión privada, debería revertirse, y lo más importante, en lo cual basamos nuestra seguridad, es que las unidades económicas esenciales están muy sanas, bancos, empresas y familias están muy sanas, cosa que no ocurre en otros países.
CLORINDA VELASQUEZ.- O sea no habido un deterioro, tras la crisis financiera internacional.....
LUIS CARRANZA.- No habido un significativo deterioro, la morosidad sigue por debajo de 2%, ha subido un poquito en créditos de las Mypes, en créditos hipotecarios la morosidad continúa extremadamente baja, los bancos siguen con un exceso de cobertura, siguen con una buena capitalización, incluso nuestras unidades financieras asociadas a las microempresas continúan siendo bastante sanas, las empresas han tenido utilidades -si uno les descuenta las utilidades de las mineras, han crecido incluso sus utilidades en el primer semestre- y nuestras familias también siguen muy sanas.
No ha habido una pérdida de empleo significativa en la economía, de hecho el empleo sigue creciendo, más importante aún, crece el empleo adecuado, cae el subempleo, creo que eso es lo que hay que resaltar, y estamos en un buen pie para enfrentar un crecimiento importante en el 2010.
CLORINDA VELASQUEZ.- Volviendo al presupuesto de este 2010, ¿cuánto es lo que va aumentarse en remuneraciones al sector público? El Cardenal Cipriani ha dicho pues que pide sueldos dignos para la Policía, abogó por mejores renumeraciones para los efectivos policiales, y para quienes tengan responsabilidades familiares y enfrentan situaciones.... y también está el tema del VRAE, ¿cuánto le va a tocar al VRAE?
LUIS CARRANZA.- Completamente de acuerdo con el Cardenal Cipriani, no sólo policías, tenemos que pagarle más a nuestros médicos, en lo que son nuestros maestros ya hay una Carrera magisterial, tiene 180 millones para continuar el proceso de nombramientos, pero tenemos que pagarle más a nuestros funcionarios, en realidad partimos de una base bastante baja y …
CLORINDA VELASQUEZ.- y ha habido fuga de talentos......
LUIS CARRANZA.- Lo que estamos tratando de hacer es ir es de una manera prudente y responsable, recuperando el poder adquisitivo. Para policías y militares por ejemplo, se les está dando un aumento en el año, en dos tramos, de 100 soles, es poco, completamente de acuerdo, pero continúa lo que ya se hizo antes....
CLORINDA VELASQUEZ.- ¿Cuánto en términos promedio de incremento es esto?, ¿cuánto mas ò menos?
LUIS CARRANZA.- Para los que tienen los niveles remunerativos más bajos estamos hablando de un crecimiento que puede estar en 12%, 13%, pero además en el caso de policías, junto con lo que es el sistema de justicia, estamos creando un Bono de desempeño, un Bono de desempeño que debe de tener claramente cuáles son los lineamientos, qué cosa es lo que se busca, y allí lo que se va hacer es muy simple, el 1% del total de la planilla del sector se va a separar y con esa bolsa se va a premiar al 10% más eficiente de la institución
CLORINDA VELASQUEZ.- ¿Y eso cómo se va a medir?
LUIS CARRANZA.- Justamente SERVIR, con cada una de estas instituciones, debe preparar los lineamientos para que se conozcan muy pronto, en los primeros meses del próximo año, y hacia final de año puedan los mejores policías, los mejores funcionarios o jueces del sector Justicia, puedan recibir esta bonificación por desempeño. Esto es un cambio sustancial en la lógica, introduciendo remuneraciones variables.
CLORINDA VELASQUEZ.- Muy bien, interesante entonces, y a los maestros, ¿cuánto les va a tocar?
LUIS CARRANZA.- Con los maestros, como mencioné, tenemos el tema de la Ley de Carrera Magisterial, hay 180 millones para continuar con este proceso, acá hay que tener muy claro que el maestro puede duplicar su sueldo si es un maestro que se prepara, si es un maestro que va a las zonas rurales, si es un maestro comprometido con la enseñanza, y si quitamos el sesgo a politizar la actividad del magisterio.
CLORINDA VELASQUEZ.- ¿Pero cuánto más va a ganar en el 2010?, ¿cuánto más va a ganar el maestro?
LUIS CARRANZA.- Eso va a depender de cada uno, si un maestro confía en sus capacidades y quiere esforzarse, puede entrar a la Ley de Carrera Magisterial y en esta Ley de Carrera Magisterial, como te menciono, el maestro puede duplicar su sueldo en el horizonte. Claro, una vez que entra los incrementos están en torno al 20%, dependiendo del nivel en el cual entre.
También estamos avanzando con el 15% de nombramientos en el sector Salud, 2 AETAS para los que no están en el tope de AETAS, se ha aumentado 100 soles a escolaridad y las gratificaciones de julio y diciembre, allí tenemos 306 millones....
CLORINDA VELASQUEZ.- ¿Y cuánto van aumentarle en sueldo a este sector, sector Salud?
LUIS CARRANZA.- Bueno, en el caso de los nombramientos teníamos este personal que no estaba pues nombrado y recibía un sueldo bastante bajo, una vez que entra a nombrado entra con todos los incentivos que tiene, en algunos casos su sueldo se está triplicando ¿no?. En total, en lo que son nombramientos estamos destinando 112 millones de soles, en total tenemos más de 900 millones en mejora de remuneraciones.
CLORINDA VELASQUEZ.- ¿Y la planilla pública en cuánto crece entonces en el 2010? mas ò menos, groso modo.....
LUIS CARRANZA.- La planilla pública no crece significativamente, lo que nosotros tenemos que ver, como te dije, es un manejo prudente, sigue creciendo fuerte el tema de inversiones y allí el crecimiento en el presupuesto de apertura es relativamente bajo, de 12%, pero hay que tomar en cuenta que vamos a incorporar la continuidad de inversiones, están los 2 mil 600 millones para fideicomisos regionales que no se están gastando, recién estamos en proceso de licitaciones y la parte gruesa viene en el 2010, y no hay que olvidar los saldos que tienen Gobiernos regionales y locales en sus cuentas, en los bancos, por concepto de canon, que también incorporarían en su presupuesto.
Para que tengas una idea, hemos perdido por concepto de canon cerca de 3 mil millones de soles, entonces esos 3 mil millones que antes se colocaban de manera supuesta en gastos de inversión, ahora no se están colocando, pero eso se incorporará en el 2010 cuando estos Gobiernos pongan sus saldos sobre presupuesto de inversión.
CLORINDA VELASQUEZ.- VRAE, para Defensa, ¿cuánto hay?, respecto al año anterior, ese también es otro reclamo, ya que sin seguridad y sin defensa, el país no avanza....
LUIS CARRANZA.- La política del Ministerio de Economía y Finanzas siempre ha sido, en lo que son cuestiones esenciales de seguridad, otorgar el presupuesto pedido. En este caso el pliego de Defensa pidió 290 millones y eso es lo que se ha incorporado de incremento presupuestario, el año pasado teníamos 137 millones más o menos, eso no incorpora todas las acciones de transporte, salud, educación en la zona VRAE.
CLORINDA VELÁSQUEZ.- Ministro, ayer veía una portada que decía “abrió el puño el Ministro (Carranza)”, y justamente, no es que le diga tacaño ni mucho menos, pero los jubilados están llamando, dicen que usted ya ha hablado de los policías, de los médicos, de los maestros, y a los jubilados ¿cuándo nos toca? (preguntan), ¿nos toca realmente el próximo año -dicen los jubilados- un incremento en nuestra pensión?
LUIS CARRANZA.- Bueno, en el caso de militares y policías este aumento de 100 soles es para todos, tanto activos como pensionistas. En la 19990 el Estado ha hecho un esfuerzo enorme en desjudicializar procesos, en pagar devengados, en el tema de desjudicialización se calculan 900 millones de soles, entonces primero estamos cumpliendo con aquellos que de alguna manera se han visto desfavorecidos, y luego, una vez que tengamos ese tema saneado, ya se podrá pensar en destinar más recursos para la 19990.
En el caso de la 20530, se incluye siempre todos los años en el Presupuesto, de acuerdo a la ley fijada, los incrementos que se realizan para la 20530.
CLORINDA VELÁSQUEZ.- Pero más o menos para el jubilado que hoy nos escucha, ¿le tocará en gratificaciones, qué le va a tocar el próximo año? ¿qué exactamente va a recibir?
LUIS CARRANZA.- Como te digo, en el caso de la 19990 se ha hecho un esfuerzo enorme en pagar devengados, en desjudicializar procesos, y allí hay un gasto significativo, digamos, para este grupo humano.
CLORINDA VELÁSQUEZ.- Y una vez que se acabe eso ya habrá alguna mejora...
LUIS CARRANZA.- Así es.
CLORINDA VELÁSQUEZ.- O sea que en el 2010 todavía. Ahora, sobre la jubilación anticipada, ¿debe haber o no jubilación anticipada?, lo que existe actualmente -según me dicen- es algo en lo que sólo 300 personas nada más se han acogido y no permite tener el bono de reconocimiento sino hasta los 65 años. El Ejecutivo observó un proyecto, las AFPs dijeron “señores, esto es muy exagerado, no va a significar la quiebra del sistema”, así las cosas entonces, ¿cuál es su opinión Ministro respecto a este tema? ¿se requiere o no una jubilación anticipada y cómo debería darse?
LUIS CARRANZA.- Por las circunstancias, sí debemos tener jubilación anticipada, pero el Estado tiene una función tuitiva en el caso previsional, en el caso de las pensiones que no puede abandonar. Las modificaciones que se hicieron en el Congreso no eran las más adecuadas, fundamentalmente nos preocupa el hecho que si una persona retira todo su depósito, todo su ahorro previsional, no tendría más acceso a los servicios de salud...
CLORINDA VELÁSQUEZ.- Usted está hablando de aquellos que tienen menos de 20 mil soles, menos de 15 mil soles, porque serían ellos los únicos que podrían retirarlo ¿no?....
LUIS CARRANZA.- Hubo una ampliación significativa, y entonces nosotros lo que queremos es modificar algunas cosas de la ley esta de jubilación anticipada, para poder garantizar digamos el acceso a una pensión, aunque sea baja, pero que de todas maneras que el jubilado mantenga el acceso a los servicios de salud...
CLORINDA VELÁSQUEZ.- O sea que no es que se lleve su platita y después no tenga dónde atenderse....
LUIS CARRANZA.- Efectivamente, ese es el principal problema de la ley tal cual salió...
CLORINDA VELÁSQUEZ.- ¿Y cuál sería la salida? ¿qué es lo que piensa usted? Porque todos vamos a llegar a viejitos....
LUIS CARRANZA.- Hacer esos pequeños cambios...
CLORINDA VELÁSQUEZ.- O sea hasta cierto monto nada más, que puedan retirar su dinero....
LUIS CARRANZA.- Hacer esos pequeños cambios....
CLORINDA VELÁSQUEZ.- 20 mil, 10 mil, ¿cuánto es la suma ideal?
LUIS CARRANZA.- Bueno, eso es parte de lo que estamos analizando antes de presentarle al Congreso una propuesta...
CLORINDA VELÁSQUEZ.- Y sobre los trabajadores de las Mypes, está pendiente la ley Mype que la Ministra Araóz está promocionando etc, es interesante por los beneficios que se otorgan allí. Los trabajadores de las Mypes ¿cuándo van a tener ya su fondo de pensiones para poder constituirse y aportar?
LUIS CARRANZA.- Eso es muy interesante, porque en el caso de las Mypes nosotros estamos yendo a las empresas de 0 a 10 trabajadores con niveles de ingresos muy bajos, y se les ofrece un semi subsidio en el caso de las pensiones y en el caso del pago al SIS también, se subsidia al 50% el pago que haría el empleador por la seguridad social de sus trabajadores. Se ha lanzado ya el programa y esperamos que se acoja la mayor cantidad de Mypes en esto.
CLORINDA VELÁSQUEZ.- ¿Y cuándo estaría constituido ya el fondo?, ¿quién lo va a administrar?, se hablaba de que iba a competir con AFPs, con bancos....
LUIS CARRANZA.- La idea es muy simple, la idea es tener una administración muy sencilla, que la gente tenga su cuenta individual, allí el aporte del Estado vendría por todo el subsidio cruzado, a través de evitar costos administrativos muy altos, y luego licitar el fondo para que la entidad financiera con mayor capacidad de manejo, pueda llevarse el manejo de estos recursos...
CLORINDA VELÁSQUEZ.- ¿Y la licitación cuando se hará?
LUIS CARRANZA.- Lo importante en este caso es que la persona que ahorita está ahorrando un poquito estando en una Mype, una vez que consiga un empleo en un puesto adecuado, en una empresa ya constituida, va a poder agarrar ese fondo individual y llevarlo a una AFP, no va a perder....
CLORINDA VELÁSQUEZ.- Perfecto, es una buena idea....
LUIS CARRANZA.- ...eso es lo más importante, y estamos corriendo para tratar de acelerar esto y que su implementación sea lo antes posible
CLORINDA VELÁSQUEZ.- Nos quedan varios temitas, y le ruego hacerlo breve para tratar de aprovechar la mayor cantidad; Vivienda, el ministro Allison ha dicho que no cree en los bonos hipotecarios, él piensa que el esquema que debería haber es de subsidio directo, este tema de Techo propio, Sitio propio, y hay pues 125 millones que no se han pagado también a los constructores. ¿Allí cuál es la opinión del MEF?, usted está defendiendo el famoso bono hipotecario que dicen se lanzaría en diciembre de este año, probablemente...
LUIS CARRANZA.- Son dos cosas distintas, en realidad, no hay que confundirse...
CLORINDA VELÁSQUEZ.- Pero son dos enfoques diferentes ¿no?
LUIS CARRANZA.- No, no, no, es que son distintos segmentos de mercado. Uno de los grandes problemas que tenemos en nuestro mercado hipotecario es el acceso a fondeo de largo plazo, entonces entre tres bancos concentran el 95% de los créditos hipotecarios y allí hay poca competencia; ¿qué queremos hacer nosotros?, pues tratar de masificar esto y facilitar acceso a largo plazo, a recursos de largo plazo a todas las instituciones, tanto bancos pequeños o medianos como Cajas. Este es un proceso lento pero es un proceso que va a fortalecer y va a dinamizar el mercado hipotecario.
Eso por un lado, por otro lado nosotros tenemos segmentos E y D que difícilmente van a poder acceder en condiciones de mercado a un crédito hipotecario, por más acceso de largo plazo que exista, para este segmento debemos tener este subsidio directo.
CLORINDA VELÁSQUEZ.- Sitio propio, Techo propio....
LUIS CARRANZA.- Y en el caso de subsidio directo, la posición del Ministerio de Economía y Finanzas es la siguiente: nosotros tenemos que tener un porcentaje, no podemos regalarle la casa a nadie, primero porque si tenemos un porcentaje máximo de 30%, lo que vamos a hacer es que en vez de beneficiar a una familia, vamos a beneficiar a tres, y por otro lado vamos a generar un genuino sentido de propiedad en las personas...
CLORINDA VELÁSQUEZ.- O sea no a los subsidios entonces...
LUIS CARRANZA.- Subsidio directo sí, pero con un porcentaje del monto de la vivienda y no al 100% o casi 100% como es el caso.......
CLORINDA VELÁSQUEZ.- No al 100%....¿al 50% estaría bien, al 30% estaría bien?
LUIS CARRANZA.- Lo que estamos proponiendo es una cosa cercana al 30%....
CLORINDA VELÁSQUEZ.- Alcanzaría para más....
LUIS CARRANZA.- Tenemos por ejemplo 300 millones de soles en el Presupuesto 2010 para lo que son estos bonos, estos 300 millones te van a poder apalancar 1000 millones de soles en construcción de viviendas en el año 2010. O sea, va a haber una revolución de verdad en todo lo que es el segmento más pobre respecto a acceso a vivienda.
CLORINDA VELÁSQUEZ.- Sobre tarifas de agua, ¿es el momento de sincerar las tarifas de agua? Se dice que no, el ministro Allison dice que no es el momento, Sedapal ya está haciendo el estudio, el monitoreo respectivo...
LUIS CARRANZA.- Sedapal hace su estudio, Sunass que es la reguladora hace su estudio, creo que haríamos bien nosotros los políticos de dejarles a ellos que tomen sus decisiones....
CLORINDA VELÁSQUEZ.- El gas, gas natural, también allí hay dudas respecto a qué va a pasar con el gas que se obtenga del Lote 57. Se dice que actualmente la política del precio del gas natural de alguna manera genera distorsiones, ¿también hay que sincerar ese precio del gas, Ministro?....
LUIS CARRANZA.- Lo que tenemos que hacer con el gas, y el Ministerio de Energía y Minas está en la dirección correcta, es garantizar el consumo interno, esa es la principal prioridad que existe actualmente. Y una vez que eso esté listo y el Ministerio ha empezado un proceso de sentarse con las empresas para asegurar esto, una vez que eso esté asegurado se puede empezar a ver si la fijación de precios está bien o no, si el precio que se le cobra para consumo de energía eléctrica es muy bajo o no, y cómo se puede revertir, pero el problema del gas es un problema extremadamente complejo, con varias aristas en el país.
CLORINDA VELÁSQUEZ.- Brevemente le ruego, agradeciendo su presencia hoy, en nuestro primer programa, sobre el tema de exoneraciones, ¿están pensando qué exoneraciones no deberían permanecer en el 2010 o todo va a quedar tal cual?
LUIS CARRANZA.- No, nosotros creemos que deberíamos ir reduciendo las exoneraciones y que sólo se justifica exoneraciones en función de cosas muy muy concretas, muy idiosincráticas. Lo que tenemos que hacer es continuar con este cambio de beneficios que existía en la selva y que tan buenos resultados está dando en San Martín, por ejemplo, en el tema de ganancias de capitales igual, hay un enorme trabajo que hay que hacer todavía en todo el tema tributario respecto al mercado de capitales.
Hay que fortalecer dos cosas importantes, uno respecto a tratados para evitar doble imposición, que eso te integra al mundo, y finalmente, algo que se nos viene y que tenemos que estar preparados, es ver la tributación de subsidiarias peruanas en el exterior. Antes había poca inversión peruana en el exterior, eso está creciendo, eso está cambiando, y tenemos que tener un marco tributario claro y sencillo para eso.
CLORINDA VELÁSQUEZ.- Muy bien, Ministro de Economía, Luis Carranza, hacemos los mejores votos porque realmente tengamos mejores noticias, porque el país camine, porque más gente tenga empleo, de esa manera estaremos informando adecuadamente todos los días aquí, en nuestro programa Es bueno saberlo. Muchísimas gracias por habernos acompañado hoy en este primer programa, y en mi reencuentro con mi casa, CPN Radio.
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