TRANSCRIPCION ENTREVISTA MINISTRA DE ECONOMIA Y FINANZAS MERCEDES ARAOZ FERNANDEZ

MEDIO: RADIO CAPITAL
PROGRAMA:
FECHA: 27/08/2010
HORA: 7:57 AM

 

PHILLIP BUTTERS: Uno lee varias portadas de periódicos con respecto al tema del FONAVI, especialmente lo que dice El Comercio y Perú.21 y dice 25 mil millones de soles, lo primero que le vamos a pedir a Meche Aráoz como cuando ella es profesora de la universidad es que le explique a la gente que cosa era el FONAVI, quienes pagaron, cuanto se debe y como supuestamente se va a pagar. Meche buenos días.

 

MERCEDES ARAOZ: Buenos días. Bien el FONAVI era una especie de (…) era una contribución que surgió en los 70 que yo me acuerdo uno participaba en concursos para ganarse la posibilidad de obtener un préstamo para una casa, para tener la posibilidad de una vivienda, y que tenía que pagarla, porque era un préstamo y tenía que devolverlo al crédito además, claro que eran unos créditos a nivel subsidiado. Luego eso fue cambiando, después se convirtió en un proceso donde iban haciendo habilitación urbana, obras de saneamiento y cosas por el estilo, y en la época de Fujimori básicamente se hizo eso, solamente electrificación, agua potable en pequeñas zonas y comenzó a darse prácticamente como si fuera un tributo, es un tributo pero una forma de tributo es una contribución, entonces surge esto y luego ya se volvió un impuesto de solidaridad, ya lo llamaron así inclusive cambiaron de nombre.

 

PHILLIP BUTTERS: ¿Qué año le cambian el nombre?

 

MECEDES ARAOZ: Esto es en la época de Fujimori si no me equivoco….en los 90….esto surge en el 98 que creo es fin del tema del FONAVI.

 

PHILLIP BUTTERS: La pregunta de los millones es, ¿durante el gobierno de Belaúnde existía esto?

 

MERCEDES ARAOZ: Desde el año 79 por lo menos estaba funcionando

 

PHILLIP BUTTERS: 1979

 

MERCEDES ARAOZ: Así es.

 

PHILLIP BUTTERS: Durante el gobierno de Belaúnde, durante el gobierno de Alan García el primero y durante el gobierno de Fujimori, ¿que hicieron con esa plata, nos está contando que hicieron obras de infraestructura, esa plata se estaría descontando y el saldo es lo que se estaría devolviendo?

 

MERCEDES ARAOZ: Según el fallo del Tribunal, el Tribunal dice claramente que se puede deducir del monto aportado los programas imputados por el Estado con cargo al fondo, y que además los mecanismos para la devolución pueden tener un carácter de colectivo y puede excluir a los supuestos beneficiarios o deducir no solo el importe de la construcción de la vivienda ya efectuada, sino también de los servicios públicos insolublemente vinculados a la satisfacción de esa necesidad como saneamiento, titulación, electrificación, instalación de agua, desague, pistas y veredas, etc, etc,.

 

PHILLIP BUTTERS: Haber entonces hay gente que lo que quiere es que le den dinero que le den uno a uno, lo vamos a conversar luego de una pausa con la Ministra de Economía Mercedes Aráoz, porque hay gente que le han dicho, te van a girar un cheque o te van a girar varios cheques y eso a generado una expectativa. 8 de la mañana en punto, la hora es la hora. (PAUSA)

 

PATRICIA MELGAREJO: Estamos con la ministra de Economía Mercedes Aráoz y vamos a conversar con usted sobre los aportes al FONAVI, vamos a preguntarle, cuanto realmente se puede devolver, si es que se pude devolver, que va a pasar con este referéndum, vamos a preguntarle datos exactos y por supuesto resolver sus consultas al 220575….. ¿Ministra cuanto hay que devolver? Sería la primera pregunta y la segunda ¿se puede devolver?

 

MERCEDES ARAOZ: Hay un monto de recaudación que se hizo durante ese período el 79 al 98 que haciende a 6,700 millones de dólares, si se le carga a eso la tasa de interés legal, podríamos estar hablando de un monto aproximado de 22 mil millones, sin embargo como digo hay obras que se hicieron con cargo a ese fondo que habría que deducirlo, o sea hagamos un cálculo, la verdad es que todavía no se sabe exactamente como hacer ese cálculo, estamos trabajando porque hay que hacer arqueología realmente de la información, y digamos que pudiéramos llegar a un monto de 5 mil millones de soles que podrían ser devueltos. Ahora no se devuelven en dinero porque, haber se podría devolver por obras, se podría devolver por programas de vivienda, por programas de habilitación urbana, o sea seguir dándole lo que sería ese sentido del FONAVI ¿no? 

 

PHILLIP BUTTERS: Haber es importante porque ayer nos ha llamado gente, entiendo que la gente afectada, como es lógico que han sido afectadas, porque se les cobro un dinero, se les descontó, es gente mayor, entonces durante años Mercedes se le ha vendido la expectativa de que se les va a dar dinero en todo o en partes, entonces eso es importante que sepan que eso no va a pasar, así se apruebe, vamos a decir que gane el referéndum por goleada y la gente dice si ok hay que pagar el FONAVI, ¿se les va a pagar un cheque en todo o en partes?

 

MERCEDES ARAOZ: No, no creo que pudieramos darselos en dinero, porque hay un problema adicional, no existe realmente un registro oficial de aportantes del FONAVI.

 

PATRICIA MELGAREJO: Y por qué precisamente es eso…

 

MERCEDES ARAOZ: Entre los años 79 – 92, sobretodo, lo que hacían las empresas es recogían el FONAVI y lo aportaban, entonces sabíamos que las empresas entregaban el dinero al FONAVI pero no sabían y no se identificaba a cada uno de los aportantes, o sea no hay identificación de los aportantes formal.  

 

PATRICIA MELGAREJO: Claro, yo recuerdo que la ficha era aportes al FONAVI y ponías por ejemplo 180 soles pero no decías que era para Mercedes Aráoz, que era la parte de Mercedes Aráoz, de Patricia Melgarejo y Phillip Butters, tenias algo general.

 

PHILLIP BUTTERS: Vamos a decir que te descontaba la empresa pero la empresa le daba un pocotón de plata, ahora…

 

MERCEDES ARAOZ: Y los registros se han perdido, los registros inclusive por ejemplo el incendio del Banco de la Nación nos represento la pérdida de un montón de información.  

 

PHILLIP BUTTERS: Ok, hay gente que dice pero yo tengo mis boletas, yo me fui a la municipalidad, yo me acredité, para la gente que vamos a decir, en el supuesto que existiera acreditación para el señor X, el señor Y y el señor Z, a esos señores ¿si se les podría pagar dinero? Yo he sugerido que si hay posibilidad de individualizar el tema, se les de terreno, el Perú tiene muchísimo terreno.

 

MERCEDES ARAOZ: Como vuelvo a insistir hay una falta de información, porque yo tengo que hacer un cruce, yo podría falsificar también mis boletas, ahora yo también he aportado al FONAVI, no lo niego, durante ese período todo el mundo aportó, pero si fui beneficiario indirecto también puedo ser considerado como que (…), eso también lo puedo deducir, si recibí por ejemplo una titulación, si estuve viviendo en una urbanización o vivo en una urbanización que fue construido con tema del FONAVI.

 

PATRICIA MELGAREJO: De repente me saque mi casita en las Torres de San Borja.

 

MERCEDES ARAOZ: O me saque la casa de San Borja, eso ya no, ya no tienen ningún derecho, pero por ejemplo el que tuvo la habilitación urbana, electrificación de un barrio en Villa el Salvador, ese barrio ya tuvo el derecho, ya fue asignado, entonces esa distinción es muy complicada de hacerlo.

 

PHILLIP BUTTERS: Tendrían que traer al mago Mandraque o ha Chazzan no se bien para poder dar un justo medio.  El punto es que si el gobierno lo puede devolver en terrenos lo tendría que devolver y ahí vendría la identificación y el otro punto es que si el gobierno lo puede devolver en infraestructura por dar un ejemplo, se ha hecho una transoceánica en el norte, vamos a decir que el gobierno decida hacer, no se pues, una nueva marginal y decir esto va a costar 2 mil millones de dólares, esto va a cuenta del FONAVI, y estoy hablando del próximo gobierno, voy hacer tantos colegios, esto también va a cuenta del FONAVI, se podría hacer eso y después descontarlo del presupuesto, ¿eso no alteraría el presupuesto nacional, no se aumentaría el tributo?

 

MERCEDES ARAOZ: Eso tendríamos que pedir una aclaración, me imagino, al Tribunal Constitucional para que especifique bien como podría ser la devolución. Como le digo aquí es complejo, no digo que no lo tengamos que hacer si sale obviamente la votación favorable a esto, pero eso va a tener un costo, y ese costo significa que los contribuyentes vamos a tener que dejar de hacer algo para pagar a alguien, digamos, o sea un grupo de personas, la mayor parte de los peruanos vamos a tener que pagar, si supongamos serían 5 mil millones, 6 mil millones de soles, ese grupo humano que somos nosotros los contribuyentes, tenemos que pagar con más impuestos o con menos obras orientadas a nosotros en general para poderle dar a un grupo humano, para que pueda tener habilitación urbana, vivienda, porque tendría que estar orientado a los temas ligados a ese tipo de cosas, no podríamos hablar de una carretera por ejemplo, porque lo que me dice el Tribunal, por lo menos lo que entiendo lo que dice el Tribunal, serían servicios públicos, indisolublemente vinculados a la satisfacción de la necesidad de vivienda, o sea saneamiento, titulación, electrificación, instalación de agua, desague, pistas y veredas, esos se hace ahí, son unas obras que se dieron en su momento, ahora si se hace lo tendríamos que dar en ese sentido, en temas de vivienda, habilitación urbana…

 

PHILLIP BUTTERS: En habilitación urbanizada y miles de hectáreas para que la gente pueda…

 

MERCEDES ARAOZ: Así es, y que se ha hecho no, o sea lo que se está haciendo en Collique por ejemplo hoy día que es una habilitación urbana muy importante, con un subsidio directo para que pueda la gente comprarse una casita a precios muy cómodos, eso es parte de un programa que podría considerarse como un pago a los posibles FONAVISTAS, eso podría darse como una solución digamos, pero tampoco puede ser una solución de inmediato, porque 5 mil millones de soles, si este es el supuesto de este monto, porque todavía no tenemos los cálculos totales, actuariales digamos, no son casi el 10% de lo que se recauda en un año, o sea estaríamos hablando de redestinar todos los recursos, muy buena parte de los recursos de recaudación a obras de este tipo.

 

PATRICIA MELGAREJO: ¿Cuando se tundra el monto exacto?

 

MERCEDES ARAOZ: Estamos trabajando, porque como les dije hay que hacer un trabajo prácticamente de arqueología, estamos tratando de encontrar información, el detalle de la información, hay alguna forma de encontrar algunos datos cruzados sobre todo después de los 90, después del 92, entonces podríamos trabajar en encontrar esos datos cruzados con la SUNAT para poder adecuarlos.

 

PHILLIP BUTTERS: Ayer llamó gente que dijo nos quiere meter miedo Alan García y Meche Aráoz al decir que van a subir el IGV al 23%, subirían los alimentos, subiría todo, este que no hagan eso, escuche a Pedro Franke, hace unos minutos, en una grabación que decía bueno pero puede haber mayores regalías mineras, ¿cómo va este tema de aumentar los impuestos para pagar esto, esa es una amenaza?

 

MERCEDES ARAOZ: No, no es una amenaza, sino es que hay que ver de dónde sale, del cuero sale las correas, del mismo cuero salen las correas, entonces tenemos que recaudar más o dejar de hacer algunas obras para poder dar la satisfacción de este pago, eso es, lo que estamos diciendo con eso es que ok tendríamos que subirle algunos impuestos o tendríamos que dejar de hacer la carretera más importante para el desarrollo que probablemente una habilitación urbana.

 

PATRICIA MELGAREJO: Pero, mucha gente nos decía, si pero si Alan García siempre dice que el país está creciendo, está creciendo, está creciendo, ¿entonces porque dice que no tiene plata?

 

MERCEDES ARAOZ: Es que si está creciendo, pero los fondos no son, digamos la plata es de los peruanos, la plata no es de Alan García ni de Mercedes Aráoz, la plata es de los contribuyentes, en nuestra boleta nos quitan el porcentaje que tenemos que pagar en impuestos, esos impuestos tienen que pagar algo, pagan los servicios públicos, pagan ciertamente las carreteras, pagan ciertamente las obras de mejorando mi pueblo, la vacunación que tenemos que pagarla, tenemos que pagar lo que le pagamos a los profesores y a los médicos de los hospitales públicos, en fin pagar a los pensionistas, todo eso es parte del presupuesto, entonces lo que estamos pagando tiene un costo, entonces a quien dejo de pagarle para poder cubrir este FONAVI, eso es lo que estamos viendo, si no quiero dejar de pagarle a estas diferentes cosas tendría que subir impuestos para poderle pagar.

 

PHILLIP BUTTERS: Pero la recaudación está subiendo, el próximo año van a ver 5 mil millones de soles más del…

 

MERCEDES ARAOZ: Si pues, pero voy a tener que dejar de hacer obras que son fundamental para el país, o sea definitivamente una carretera interoceánica es mucho más importante que por ejemplo una devolución de un monto.

 

PHILLIP BUTTERS: 8:15 vamos a ir a una pausa vial y después usted va a poder conversar con Mercedes Aráoz.

 

PHILLIP BUTTERS: Es un tema que ha generado muchas expectativas lo del FONAVI y aprovecho cuando a mencionado Mercedes Aráoz que se tendría que dejar de pagar una serie de personas, muchas veces nos han llamado jubilados que ganan muy poca plata, y si hay un momento de bonanza fiscal, hay un momento en que hay dinero importantes, se está criticando el excesivo gasto del gobierno, porque no se les puede subir un poquito a los jubilados, ya sé que evidentemente me van a decir no se les puede subir a todo el mundo, yo no estoy diciendo a todo el mundo, estoy hablando de una población que tiene menos defensa que los demás, es una persona que ya no puede trabajar, ¿no se les puede subir un poco a los jubilados que ganan cantidades hasta inferiores al sueldo mínimo?

 

MERCEDES ARAOZ: Se trata de ajustarlo de acuerdo al incremento de la inflación, los incrementos claro, la inflación en los últimos años han sido pequeños, y es así como nos manda la ley que se hacen los incrementos a los jubilados, quisiéramos obviamente, porque yo tengo mi padre también jubilado, y quisiéramos poderles dar una mejor calidad de vida, pero lamentablemente los fondos a los que ellos aportaron se diluyeron en el tiempo por inflación, por algunos malos manejos, y lamentablemente hoy día no podríamos incrementarlo, tenemos que solucionar varios casos, ahora por ejemplo tenemos que resolver el caso de los jubilados del sector pesquero, de la Caja Policial Militar, que también va a ser un tema que tenemos que resolver, entonces hay varios casos de situación pensionaria que tenemos que ajustar adecuadamente y no podríamos satisfacerlo dado la restricción de recursos que tenemos.

 

PHILLIP BUTTERS: ¿Pero ni un poquito?

 

MERCEDES ARAOZ: No en este momento, lamentablemente…

 

PATRICIA MELGAREJO: Jorge Chávez está en un punto de nuestra ciudad conversando con el público que también quiere comunicarse con la ministra Aráoz, adelante Jorge.

 

JORGE CHAVEZ (Reportero): Correcto como estas Patty, muy buenos días efectivamente Radio Capital da la oportunidad precisamente a la gente de a pie que se encuentra a esta hora de la mañana en las calles esperando su unidad móvil, para hacerle la consulta a la ministra de Economía Mercedes Aráoz, que se encuentra precisamente en nuestros estudios.  Estamos con un caballero que se dirige a sus centro de labores, amigo como esta buenos días, si me permite de Radio Capital ¿cuál es su nombre?

 

TRANSEUNTE: Enrique Sánchez

 

JORGE CHAVEZ (Reportero): Enrique haber tienes la posibilidad de hacerle una consulta a la ministra de Economía, ¿cuál sería?

 

TRANSEUNTE ENRIQUE SÁNCHEZ: Ya, ante todo muy buenos días ministra, un favorcito yo como trabajador que gano poco y que escucho que la economía está creciendo, también quisiera que crezca, en el sentido al menos un aumento de los sueldos el mínimo de todos los trabajadores, básico, así como para como dicen para estar a la par, como estamos creciendo también, también haya un aumento, eso es todo lo que yo le quiero decir.

 

JORGE CHAVEZ (Reportero): ¿Tú cuanto gastas diariamente en la canasta familiar?

 

TRANSEUNTE ENRIQUE SÁNCHEZ:: Alrededor de 30 soles, 30 es mínimo todavía.

 

JORGE CHAVEZ (Reportero): ¿Cuantos componen tu familia?

 

TRANSEUNTE ENRIQUE SÁNCHEZ: Bueno yo tengo una hija, y la verdad es que tengo que medirme para otras cosas ya  no me alcanza.

 

JORGE CHAVEZ (Reportero): ¿Tú crees que tu nivel económico se debe reflejar en un aumento de sueldo?

 

TRANSEUNTE ENRIQUE SÁNCHEZ:  Claro, eso sí, sobre todo en los que ganan menos, yo gano el básico.

 

JORGE CHAVEZ (Reportero): Ok muy amable gracias, bueno la consulta respectivamente del amigo que acaba de ingresar a su vehículo de transporte público, estamos en Jesús María, Radio Capital 96.7 la consulta esta formulada para la ministra de Economía, con ustedes chicos en estudios.

 

PHILLIP BUTTERS: Otra cosa porque no sube el sueldo mínimo si el país a crecido tanto, tanto, tanto, durante tantos años. Kike Montenegro sigue en las calles, adelante Kike.

 

KIKE MONTENEGRO (Reportero): Muchas gracias, si nosotros estamos en el distrito de Jesús María también con una ama de casa que también seguramente quiere darle alguna apreciación, alguna consulta de repente a la ministra Mercedes Aráoz quien se encuentra en los estudios. Señor muy buenos días, está llevando a sus hijos, a los nietos al colegio ¿qué consulta le haría a la ministra de Economía que está en nuestros estudios?

 

AMA DE CASA: Más presupuesto para los colegios

 

KIKE MONTENEGRO (Reportero): Para los colegios, para el sector educación quiere decir usted.

 

AMA DE CASA: Si para el sector educación.

 

KIKE MONTENEGRO (Reportero): ¿En cuanto a los precios y a los productos como están, están estables, están con el costo alto o como ve en los mercados los precios?

 

AMA DE CASA: Sí, subiendo poco a poco, de a poquitos está subiendo.

 

KIKE MONTENEGRO (Reportero): Perfecto, bueno muchísimas gracias son las amas de casa quienes están dando su apreciación respecto a temas en el costo de algunos alimentos en el mercado, nosotros vamos a retornar con más testimonios en las calles, adelante en estudios Phillip y Patricia.

 

PHILLIP BUTTERS: Preguntaba un señor porque no se pueden, antes decía porque no se suben los sueldos, porque ya se sabe que el gobierno no puede subir todos los sueldos, a lo máximo a la gente que trabaja para el Estado, el tema del sueldo mínimo, ¿porqué no subir el sueldo mínimo aunque sea un poco, sería inflacionario, iría en contra del trabajo formal, cual es la razón actual?

 

MERCEDES ARAOZ: Claro, el sueldo se fija por oferta y demanda en general, las demandas, y uno ve hay localidades en el país, áreas geográficas, Ica, algunas zonas donde a comenzado a generarse tal demanda que hay más demanda que oferta y por eso los precios están subiendo en términos de salario, el salario está aumentando más por la demanda que se ha generado. Porque no sube el sueldo mínimo, eso está en un consenso hoy día en el ámbito tripartito, gobierno, empresariado y sindicatos, que se sientan y conversan cual sería el nivel adecuado, y ellos están haciendo las evaluaciones debería o no subirse, uno de los impactos que tiene es cierto es muy bueno que suban el sueldo mínimo, pero el sueldo mínimo puede ser muy bueno para las empresas grandes que puedan fácilmente se puedan ajustar a cambios en el sueldo mínimo, pero las micro y pequeñas empresas tienen más dificultad para ajustarse a eso, porque normalmente trabajan y pagan el sueldo muy bajo, el mínimo y aumentar eso incrementaría tanto sus costos que les sería inviable y bueno una proporción muy grande de nuestras empresas, el bodeguero, el señor que está teniendo su pequeño taller, trabaja con ese sueldo mínimo, incrementarles ese costo haría imposible y poco viable el desarrollo de su actividad empresarial y le afectaríamos ¿no?

 

PATRICIA MELGAREJO: Usted nos puede llamar y conversar directamente con la ministra Aráoz, nos preguntan también ministra en la página web de Radio Capital, que pasa con el costo del pollo, del aceite, a veces como que no se entiende porque sube, entonces la gente dice sube, sube, sube, en el caso del pollo, el aceite, la papa, la leche, el pescado.

 

MERCEDES ARAOZ: Bueno, antes de contestar eso, la señora preguntó sobre los temas de presupuesto en los colegios. Para todo nivel del presupuesto de gasto que tenemos en educación y cultura, se ha duplicado desde el año 2006 al 2011, antes teníamos 8,597 y ahora estamos dando 13,972 millones de soles y eso se ve, veamos los colegios que se han construido, los colegios emblemáticos, la carrera pública magisterial, digamos estamos invirtiendo en educación el 15% de nuestro presupuesto, el 15.8, por eso es bien importante señalar que estamos poniendo un esfuerzo importante en mejorar la educación de nuestros niños. 

 

En cuanto a los precios la verdad en una inflación como la que tuvimos el año pasado de 0.25, deberíamos estar tranquilos mayormente casi no vemos incrementos radicales de precios, ahora que pasa que en algunos momentos sube y baja el precios, porque sube el precio del pescado, porque no hay pescado en el mar, o sea el clima está muy frio, se a alejado de nuestra costa no hay jurel, está lejos de nuestra costa y ha subido el precio, y como el jurel a desaparecido y ha subido su precio la gente va y consume pollo, inmediatamente que general, incremento la demanda, la presión es, no se pude producir tan rápido, hay un incremento importantísimo del pollo de la producción del pollo, pero la demanda a crecido más, entonces por eso sube el precio del pollo. Obviamente esperamos que los productores comiencen a acelerar su capacidades productivas porque hay una demanda creciente, porque la gente tiene más dinero en los bolsillos hoy, hay más familias con recursos, porque ya no solo trabaja el esposo sino también la señora y los miembros de la familia están aportando más porque hay más trabajo, yo tengo aquí datos de empleo formal que ha crecido de manera muy importante y significativa no solo en Lima sino también en las provincias.

 

PHILLIP BUTTERS: Cuando sube el pollo puede darse el caso porque subió el maíz internacionalmente que es el principal insumo en el costo de la alimentación del pollo, lo mismo pasa con el pan con el tema de que el trigo es importado y que pues es un comodities que sube y también podemos hablar lo mismo del aceite, que es aceite de soya y el Perú no es un país soyero, lo es Brasil, lo es Bolivia, una señora me llamó, traslado la pregunta de la señora, y porque el gobierno no hace algo para que haya una política para que en el Perú se produzca trigo, soya y maíz, porque no se le ayuda a los agricultores para no tener que estar dependiendo de afuera.

 

MERCEDES ARAOZ: Haber, no tendríamos la capacidad de producir trigo porque primero no tenemos las condiciones climáticas adecuadas, si se puede producir una clase de trigo, pero el trigo duro que van a los fideos, al pan, es una clase de producto que las condiciones de terreno y de clima que tiene nuestro país serían que seamos menos productivos y mucho más costoso producirlo acá que producirlo afuera, o sea como ven no tenemos la ventaja comparativa. Entonces lo que hay que fundamentar es que si, la producción de maíz hay en el país, el consumo es bastante de maíz nacional pero hay necesidad de comprarlo también para complementar la demanda nacional del maíz y así en otros productos, o sea la política agrícola esta alentada hacer donde somos más productivos, más rentables.

 

PHILLIP BUTTERS: Tenemos llamadas en espera Patty

 

PATRICIA MELGAREJO: Hola Capital, tu opinión importa.

 

OYENTE: Aló buenos días.

 

PATRICIA MELGAREJO: ¿Qué tal buenos días, cuál es tu nombre?

 

OYENTE: José del Callao

 

PATRICIA MELGAREJO: ¿Qué tal José? Lo escucha la ministra de Economía.

 

OYENTE: Si buenos días, señora ministra buenos días.

 

MERCEDES ARAOZ: Buenos días.

 

OYENTE: Quisiera hacerle una consulta, más que nada porque no se trata de recuperar las deudas, por ejemplo donde yo vivo la última etapa de esta zona fue construida con recursos del Fondo Nacional de mi Vivienda, que después los deudores pasaron al Banco de Materiales, entonces por lo menos lo que yo sé que son 15 años que están habitando acá, porque desde el año 95 aproximadamente, desde el año 95 están viviendo y nunca han pagado, nunca han pagado han sido declarados como posesionarios y están haciendo que se les haga una tasación de los departamentos donde viven.

 

PHILLIP BUTTERS: ¿Y nunca los han pagado?

 

OYENTE: Nunca los han pagado

 

PATRICIA MELGAREJO: Ya es una buena pregunta muchas gracias José. 

 

PHILLIP BUTTERS: Mercedes Aráoz va a estar con nosotros 15 minutos más incluido IGV, o sea nos dijo 12 minutos pero ella tiene que pagar impuestos, no sea malo señor Chirinos….

 

PATRICIA MELGAREJO: Aló Radio Capital tu opinión importa, aló buenos días

 

OYENTE: Aló, Juan de San Martín.

 

PATRICIA MELGAREJO: Que tal Juan bienvenido lo escuchamos.

 

OYENTE: Buenos días ministra le iba hacer una consulta, normalmente yo he sido aportante del FONAVI y lo que resulta es que siempre nos descuentan a nosotros el impuesto a la 5ta. categoría como asalariado no es cierto, una forma de poder restar lo que se aportó es ya no cobrar una parte del impuesto a la 5ta. Categoría, eso sería una cosa, porque por lo menos yo no estoy dispuesto a que meter la mano en mi bolsillo con el IGV, incrementando el IGV ¿no?, porque eso al final va a afectar a todos no?

 

PATRICIA MELGAREJO: Gracias por la sugerencia, 8:38 minutos, una llamadita más, hola Capital tu opinión importa. Aló buenos días cuál es tu nombre?

 

OYENTE: Buenos días, Félix, señora ministra, buenos días

 

MERCEDES ARAOZ: Que tal como está bienvenido.

 

OYENDE: Una consulta muchos de los trabajadores aportamos a la AFP, en el cual tenemos fondos que podrían sobrepasar los 60 mil o 80 mil soles por el tiempo de aporte, ¿estos aportes podrían ser utilizados de repente para modificar la economía en el sentido de vivienda por ejemplo todo el fondo que yo tengo ahorrado podría ser considerado para la obtención de una vivienda?

 

PHILLIP BUTTERS: Muy amable, haber vamos por partes, el señor decía los que se beneficiaron con el FONAVI a la mala vamos a decir, no pagan y viven, que se puede hacer con esta gente que le debe al Banco de Materiales, en fin.

 

MERCEDES ARAOZ: Bueno estamos en juicio con ellos no, y tenemos préstamos a largo plazo que nos adeudan de aproximadamente 5 mil millones, o sea que ahí estaría una buena parte de lo que podría recuperarse y se hará el esfuerzo de recuperarlo, pero están a nivel del Poder Judicial que tendrían que darnos…

 

PATRICIA MELGAREJO: Pero ya se inició el trámite.

 

MERCEDES ARAOZ: Bueno, de hecho mucho de estos casos están en juicios.

 

PHILLIP BUTTERS: Perfecto, ahora Juan nos estaba hacienda una propuesta de que se le descuente del impuesto que él debe pagar a la renta

 

MERCEDES ARAOZ: Claro si es que realmente fue aportante y un aportante, además no le puedo descontar todo lo que aportó al FONAVI porque era como digo una contribución y haber si le tocaba para pagar el crédito y eso, o sea es que, hay que ver exactamente cuánto sería la devolución, es bastante complejo, podría verse pero creo que lo más probable es que se haga a nivel de obras o beneficios directos como bonos hipotecarios o…

 

PHILLIP BUTTERS: Además es complicado, esto no es como la cuenta de AFP, para entrar en la otra pregunta, que tú sabes exactamente cuánto aportaste, cuanto es tuyo, aquí en el FONAVI no se sabe exactamente cuánto corresponde pues al señor Francisco Aráoz, al papá de Meche Aráoz no se le puede saber cuánto es exactamente ese monto, es muy complicado.

 

MERCEDES ARAOZ: Lo que nos preguntó ahí sobre las AFP más bien ahí, cuidado, la AFP justamente tiene una cuenta individual es para que uno cuando llegue el momento de jubilarse tenga su pensión y no para que lo usen como un adelanto para aprovecharse, por eso se han hecho estas administradoras privadas paraqué tienen que cuidar de esos fondos que son nuestros, es nuestro dinero, es nuestro ahorro individual, y está claramente identificado cuanto tiene uno, el señor dice que puede tener hasta 60 mil soles, tiene razón, pero eso es para que pueda cubrir durante su vejez y tenga la tranquilidad de tener una pensión que sea adecuada, y no como hoy día que muchos viejitos como el que conversábamos hoy día no recibe una pensión adecuada.

 

PHILLIP BUTTERS: Aquí voy hacer un poco egoísta porque quiero hablar de los que ganamos por recibo de honorarios profesionales, este que no tenemos seguridad social, no tenemos AFP, no tenemos prácticamente nada, sino simplemente pagamos y pagamos más que las empresas, yo particularmente cuando he hecho un cálculo, yo pago cerca del 40% de mis ingresos porque además de pagar el Impuesto a la Renta, cuando voy hecho gasolina pago IGV, en fin tengo que comprar un seguro que hay que pagar el IGV y cuando compro la gaseosa también tengo que pagar el IGV.

 

PATRICIA MELGAREJO: Phillip si me permites antes de tener la respuesta de la ministra, podemos recibir una llamadita?

 

PHILLIP BUTTERS: Haber unita más.

 

PATRICIA MELGAREJO: Porque acá usted puede conversar en directo con la ministra Mercedes Aráoz, hola Capital tu opinión importa.

 

OYENTE: Buenos días señorita, mi nombre es Lydia, llamó de acá de Comas, quería consultar a la ministra Aráoz es que agradezco un montón que este en Radio Capital la ministra por lo menos, me da gusto que por lo menos se preocupe por el pueblo, porque en realidad ahorita estamos en una situación muy fea, las cosas han subido, demasiada carencia, a mi me da mucha pena de verdad de corazón que la mayoría estamos afectados de parte de cómo le digo de pobreza extrema, en donde vivimos estamos rodeados de cerros, por decirte por allá por Ventanilla, esos poblados están más olvidados, por lo que somos olvidados ¿n?o, y eso desespera, yo quisiera pues como ministra se acuerden de los pobres porque desespera el día a día las carencias que no alcanzan ni para hacer un caldo que lamentablemente, a mi me da pena porque veo que las criaturas lloran por un pan.

 

PATRICIA MELGAREJO: Muy amable, gracias señora por llamarnos. Vemos dos realidades distintas la que hablaba Phillip de las personas que son independientes y de pronto tienen muchos, o sea tienen ingresos pero también se les descuenta mucho…

 

PHILLIP BUTTERS: Y el estado, a mi particularmente, a mi no me da nada.

 

PATRICIA MELGAREJO: ¿Y esa gente que siente pero a él le están descontando tanto porque a mí no me llega?

 

MERCEDES ARAOZ: Es que sí estamos hacienda el esfuerzo muy grande, por ejemplo ahorita estamos lanzando este programa para los adultos de más de 75 años y no tienen pensión, que no tienen nada de beneficios del Estado, pobres extremos, a los cuales les vamos a otorgar un subsidio directo para ayudarlos a tener algo de recursos, ese es el punto. Tenemos obviamente trabajando e identificando quien es el pobre extremo. Escucho a esta señora que estaba hablando de Comas, y suena obviamente con la calidad de vida que tiene, que tiene problemas serios, para ellos también tenemos que dar los programas sociales, y estamos trabajando.

 

PHILLIP BUTTERS: ¿Por qué no chocan con el Vaso de Leche si todo el mundo sabe que eso es una barbaridad?

 

MERCEDES ARAOZ: Por eso hemos lanzado  esta iniciativa de tener identidad para todos los niños, porque si sabemos quienes son los niños beneficiarios y sabemos identificar cuales son los niños pobres a ellos se les va a dar el Vaso de Leche. No se les va a dar el Vaso de Leche a simplemente al que administra el Programa. Por eso estamos… A la señora de Comas le pedimos que lleve a sus niños a su registro en los parques zonales, en los clubes zonales, como les llama el alcalde Castañeda, ahí se están haciendo los registros, y le suplicamos que vayan porque ahí los vamos a poder atender con el Vaso de Leche a ese niño que realmente lo necesita. No dárselo, como ustedes han visto en los programas de televisión son niños de clase media, porque eso es injusto, damos recursos para un programa determinado y termina dándoselo no a los pobres extremos sino a otros. Igualmente en el Aseguramiento Universal estamos yendo a focalizar, a darles el servicio, un seguro social a una persona que no tiene el seguro, ni tiene la opción  porque es un pobre extremo. Phillip Batters tiene suficiente dinero para poder ser solidario y pagar sus impuestos y a través de esos impuestos poder hacer estas obras que estamos trabajando, y si se quiere tener el Seguro Social puede tomarlo optativo porque es independiente y puede tomarlo independientemente.

 

PHILLIP BUTTERS: Yo no estoy en contra de la solidaridad, hasta un tema confesional, pero si estoy en contra del abuso, yo porque tengo que pagar más, yo termino pagando por la escala, un monton de plata me descuentan,…

 

MERCEDES ARAOZ: 30% por escala.

 

PHILLIP BUTTERS: Claro, yo tengo que pagar 30% por escala pero además yo no tengo crédito fiscal, yo no tengo como deducirlo…

 

MERCEDES ARAOZ.- Pero está recibiendo los recursos de un buen aeropuerto, de los puertos, de las carreteras, está recibiendo los beneficios de los sistemas de bienestar que tenemos para la población, porque para ti también es bueno que nuestra población reciba esos bienes.

 

PHILLIP BUTTERS: Pero yo tengo que pagar mi seguro.

 

MERCEDES ARAOZ.- Pero es una actividad independiente, pero puede optar por el Seguro Social, simplemente págalo nada más, o sea nosotros también aportamos al Seguro Social, el trabajador dependiente paga por su seguro social.

 

PHILLIP BUTTERS: ¿No hay manera de que los que estamos en  esta modalidad de honorarios profesionales podamos acceder a un crédito fiscal, no lo han ni siquiera han revisado?

 

MERCEDES ARAOZ.- ¿Crédito  fiscal a cambio de que acción?

 

PHILLIP BUTTERS: Como en los Estados Unidos, en los Estados Unidos….

 

MERCEDES ARAOZ: Hay devolución de impuestos si deducen 7 UIT, cuando vas a tu calculo deducen 7 UIT al hacer el pago, si estás recibiendo un crédito fiscal, estas recibiendo las obras públicas, estas recibiendo todo el incremento de bienestar que tu tienes, que puedas recibir mayores ingresos, que tengas un buen trabajo, y que tengas buenas consultorías, es porque la economía está desarrollándose y estamos impulsando ese desarrollo.

 

PHILLIP BUTTERS: Le agradecemos a Mercedes Araoz  al publico, como lo ha visto Meche Araoz, para la gente es un especial motive de alegría, gente de extrema pobreza que ha llamado la señora, el poder hablar con un funcionario del Estado, con una ministra de Economía, que normalmente los políticos están lejos del asunto. Los ven desde su carraso, desde su oficina, con ternaso, muy bien vestido, los ven lejano, la oportunidad de conversar es fabuloso.

 

MERCEDES ARAOZ: Cuenten conmigo y encantada, a mi me encanta explicar las cosas, soy profesora, así se encanta tratar de ser lo más didáctica posible, y realmente lo que quiero es informarle lo que estamos haciendo porque necesitamos que el pueblo entienda que hay formas de acceder a servicios sociales, estamos yendo fuerte con el sistema de aseguramiento universal para los pobres este año, y les pido que se acerquen a los centros de salud para que se informen sobre estos sistemas, poruqe son bien importantes para apoyarlos.

 

PHILLIPS BUTTERS: Muy amable, gracias.

 

OFICINA DE COMUNICACIONES