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FECHA: MIERCOLES 23 DE DICIEMBRE 2009
HORA: 08:12 AM

 

RAÚL VARGAS.- Bienvenida Dra. Mercedes Aràoz, nueva Ministra de Economía y Finanzas. Indudablemente, como lo mencionaba al iniciar el programa, su nombramiento pues causa una seria de inquietudes y preocupaciones, en todo caso se trata de decir exactamente por qué se va el Ministro Carranza, por qué ingresa la Dra. Mercedes Aràoz, ¿va a ver un cambio de tono o no?, de hecho, porque ha venido diciendo el Primer Ministro, lo va indicando, que en efecto se trata de ser más activo en materia de gasto social, se trata de promover inversiones, se trata de atender más lo municipal y lo regional que han sido sectores de queja continua con relación al Ministerio de Economía y Finanzas.

En otras palabras, en verdad, independientemente del cambio obvio de personas, va a significar también acentos distintos en diversos aspectos. ¿Cuáles son esos acentos?, ¿dónde están los énfasis ahora?, toda vez que en realidad más que farra fiscal estamos en un frente electoral en el cual sin duda también el Ejecutivo tendrá que demostrar en el tiempo que le queda, que está logrando una economía más inclusiva.

 

MERCEDES ARÀOZ.- Bueno, honestamente me sorprende a mi este tema de la farra fiscal, ya que mi historia como economista, desde hace muchos años más bien, ha sido de ser siempre una promotora de la prudencia fiscal, y he acompañado mucho a Luis Carranza en esa postura dentro del Gabinete, o sea he solido ser comparada como del grupo más liberal y más duro dentro del Gabinete en materia económica, así que no creo que cambie mi perfil porque me cambiaron a un nuevo Ministerio, al contrario.

Lo que sí queremos es mantener este crecimiento económico que el Perú viene teniendo y más bien asegurarnos de que el próximo año no bajemos de un crecimiento del 5%, 6% y que esto signifique ir acompañándolo de un equilibrio fiscal permanente, o sea tener siempre las cifras macroeconómicas bien claras porque nosotros no queremos generar un daño a la población a través de más inflación o cosas por el estilo, al contrario, creo que el Marco Macroeconómico Multianual es muy explícito y nos deja unas reglas de juego que compartimos, y que nos llevan pues a tener un equilibrio que va con tasas de inflación que van entre 0% y 3% para el próximo año; a pesar de que el próximo año sí hay perspectivas inflacionarias a nivel global porque las economías han inyectado mucho dinero, muchos recursos, las economías desarrolladas a la economía global.

Entonces una ve ya los precios del petróleo que están subiendo, los precios de los minerales que están subiendo, pero creo que en un buen manejo y una prudencia fiscal uno camina. ¿Cuál es la diferencia?, quizás es mi estilo más promotor, mi estilo que tiene esta capacidad de conversar un poco más algunos temas y encontrar dónde están estos cuellos de botella para limpiarlos ¿no?, reducir los cuellos de botella que hay para la ejecución de las obras de infraestructura que ya están presupuestadas, que ya pasaron por el SNIP, que tienen un buen componente de tasa interna de retorno social positiva, y que creo yo tenemos que ejecutarlo tanto a nivel local, regional, como también a nivel nacional

 

RAÚL VARGAS.- Ahora, no solamente se va el Sr. Carranza, se van varios altos funcionarios del Ministerio de Economía, de modo que usted tiene la tarea de reconformar el equipo, es decir desde la Sunat hasta el Viceministerio de Economía, ¿qué piensa al respecto?

 

MERCEDES ARÀOZ.- Bueno, yo voy a conversar con todos ellos, porque creo que el equipo económico, como todo equipo económico, debe presentar sus cartas de renuncia para que los Ministros que ingresen tengan la potestad de elegir y conversar con ellos. Y me gustaría contar con ellos, porque a los dos Ministerios que he entrado yo no he cambiado mucha gente, al contrario, habré traído dos o tres personas pero he mantenido los equipos, justamente para sostenerme sobre la base de la historia de una buena gestión.

En el caso por ejemplo cuando entre a Comercio Exterior y Turismo, yo conocía a todos los funcionarios y creo que lo que hizo posible que tuviéramos los logros en el Ministerio fue el mantener un buen equipo, como fue el equipo que había gerenciado muy bien mi antecesor Alfredo Ferrero, lo mismo pasaba con el equipo que dejó Elena Conterno; muchos de los proyectos que ella inició los hemos culminado y creo que por darle esa continuidad. Eso es lo que espero hacer ahora con el grupo del Ministerio de Economía, conversar con ellos y si alguno puede retornar le voy agradecer, evidentemente algunas personas llevaré de mi propio entorno porque uno busca trabajar con un equipo más cercano a la visión que uno comparte. 

 

PATRICIA DEL RÍO.- Yo quería plantear una pregunta a la Ministra Mercedes Aràoz antes de volver con el Premier, para que no se nos escape el hilo de la conversación. Ministra, una de las criticas mas fuertes que le han hecho -yo calculo que la mayoría de todas son prematuras pero ya están allí- es que en realidad tenemos como nuevo Ministro de Economía al presidente Alan García, que más allá que haya o no haya farras será él quien maneje los destinos de la economía porque Carranza era el único que le podía contener sus arrebatos, y el único que le podía decir que no.....

 
MERCEDEZ ARÀOZ.- No, no es cierto eso y la verdad es que el Presidente escucha a los Ministros, yo he tenido momentos donde también he tenido diferencias con el Presidente y las he conversado y nos ha escuchado, y dentro del propio Gabinete, como lo comenté, éramos Luis Carranza y yo quizás el ala dura en materia fiscal, en mantener ciertas disciplinas que para mi eran importantes y siguen siendo importantes, o sea que en ese sentido no va a ver cambios, no vamos a cambiar la estructura de algo que es exitoso para el país; el mantener un equilibrio fiscal que nos permite seguir creciendo, y nos permite seguir atrayendo inversiones.

Y yo creo que muy difícil es manejar esto con una actitud donde… no, pero la caja (fiscal) va a estar protegida, lo que todo el mundo quiere entender es que la caja (fiscal) está protegida

  

PATRICIA DEL RÍO.- Porque hay una contradicción allí, por un lado estamos entrando a un año electoral y cualquier gasto innecesario, populista, tiene que ser vigilado, pero por otro lado se le ha criticado muchísimo al Gobierno su incapacidad de gasto, entonces de qué estamos hablando cuándo estamos pidiendo, cuando usted asegura que va a ver protección, y no se va gastar, ¿cómo se va gastar?, ¿en qué se va a gastar?

  

MERCEDEZ ARÀOZ.- Se va a gastar en aquellos proyectos que sean rentables socialmente, no en aquello que sea pues un proyecto que no tenga un sustento bajo el marco del SNIP, o sea que los marcos, aquello que haya del SNIP recargado o recortado se van a seguir usando para promover esas inversiones, cuando estas sean viables, pero lo que no vamos es a tener actitudes donde no vamos a aceptar las practicas de los parámetros del SNIP.

¿Qué es lo que sucede?, cuando un proyecto pasa el SNIP, después comienza también otro vía crucis de cómo es la ejecución, allí donde el Ministerio tiene que ser un colaborador de los gobiernos regionales para que realmente se facilite la ejecución de esos proyectos; porque uno cuando empieza a mirar lo que pasa, los problemas de ejecución grande las tienen los gobiernos regionales o las entidades de gobierno local, donde hemos visto que se quedan atorados porque no sólo es un tema de personas que tienen proyectos, sino a la hora de ver dónde están esos cuellos de botella, uno tiene que comenzar a mirar.

Yo lo he visto también, o sea como gerencias algunos proyectos en materia pesquera, y hemos visto donde están esos cuellos de botella, y quizás con un Ministerio que facilite la gestión y permita la toma de decisiones políticas de los Ministros para que esa gestión se lleve a cabo, uno va a poder encontrar soluciones a temas concretos.

  

AUGUSTO ALVAREZ RODRICH.- Ministra, felicitaciones por su designación y creo que usted tiene razón en molestarse porque usted es una persona seria y preparada, yo la conozco desde chiquita.... 

 

MERCEDEZ ARÀOZ.- Compañeros de la universidad.....

  

AUGUSTO ALVAREZ RODRICH.- El problema, y allí le planteo la pregunta, es el contexto en el cual usted entra al cargo y allí es que surgen las preocupaciones, porque ese contexto es uno en el cual el Presidente saca una norma, la de exoneraciones tributarias en el ande, en la cual él sabia que el Ministro estaba en contra, él discrepaba con eso y la saca además sin siquiera avisarle, el Ministro se entera en El Peruano que ha salido la norma y esto ocurre en un contexto en el cual el Presidente, luego que va saliendo lo de Moody´s, comienza a dar unas señales lamentables, como por ejemplo despotricar del SNIP, en cuyo caso usted de repente me podría explicar si esta a favor o en contra, dar marcha atrás en la autonomía del Banco Central, y esto va generando preocupación e incomodidad y no es como se ha dicho desde el gobierno, el Presidente de la República, que el Ministro ya estaba cansado y renunció.

El Ministro se ha ido molesto porque estaba en contra de esa decisión de que lo baypaseen y le saquen una norma, y allí le pregunto: si a usted le ocurriera un caso en el cual el Presidente, sin consultarle, y usted se entera en El Peruano que ha salido una norma con la cual usted discrepa, ¿usted diría “renunció al cargo” como hizo Carranza, o diría “ay, qué pesadito el Presidente” y sigue en el cargo?

  

MERCEDEZ ARÀOZ.- Bueno, realmente no conozco eso y creo que no sé si eso es verdad, o sea no he tenido ninguna oportunidad de conversar con Luis (Carranza) en ese sentido, lo que sí sé es que esta norma en particular, es una norma que se aprobó en el primer Consejo de Ministros que estuvimos, porque esto se presentó por el Presidente el 28 de julio del 2006, y allí estaba Luis Carranza y estaba yo, o sea, y esto estaba escrito por el presidente García en un libro que se llama “Sierra Exportadora”, era parte del programa del Plan de Gobierno del Presidente García 

 

AUGUSTO ÁLVAREZ RODRICH.- Pero la pregunta no es…le pediría no ir al fondo de la norma, sino es ¿qué haría usted si es que el Presidente sabe de algo que usted como Ministra de Economía está en contra, y él -a pesar de esto- va y saca la norma? 

 

MERCEDES ARÀOZ.- Obviamente el Presidente me pediría antes mi renuncia, y yo aceptaría, yo también renunciaría si es que no estoy en concordancia, porque el Presidente sabe perfectamente que yo tengo visiones -en algunas cosas- muy muy firmes y no he aceptado en ningún momento ninguna cosa que esté en contra de mis principios. 

 

AUGUSTO ALVAREZ RODRICH.- Va a ratificar entonces la norma de exoneraciones tributarias en el ande…. 

 

MERCEDEZ ARÀOZ.- En este caso sí, porque esta norma…. 

 

AUGUSTO ÁLVAREZ RODRICH.- ……no hay problema con esto. 

 

MERCEDEZ ARÀOZ.- La verdad que no, porque este es un lugar donde no se hace inversiones, y estamos hablando de inversiones pequeñas, estamos hablando de pymes en realidad, cero inversión porque no estamos hablando de lugares donde haya inversión real y está muy focalizado en ciertas actividades productivas, en las cuales no se está cobrando impuestos.

Acá si se va a llevar a cobrar impuestos, porque justamente, se exonera de solamente la parte de Impuesto a la Renta y se va cobrar la parte de Impuesto General a las Ventas. Y son actividades productivas muy muy concretas, muchas veces ligadas a pequeños agricultores, porque así esta explicito, que podrían desarrollar una actividad posterior que puede aumentarle valor al producto, sobre algo que no genera pues un daño económico ni macroecómico de relevancia, o sea que hay un tema donde ha habido una falla de mercado y donde esa falla de mercado la corriges de una manera para dar el incentivo.

Es bien difícil que vaya a ver grandes inversiones, porque en esos lugares no hay carreteras todavía, no hay electricidad, no hay agua, entonces no son las condiciones óptimas para hacer una gran inversión, son condiciones para inversiones pequeñas que puedan darle un poquito mayor de capacidad e ingreso a poblaciones de menores ingresos.

 

RAÚL VARGAS.- El economista Elmer Cuba esta mañana, comentando su nominación, él señalaba efectivamente que hay marco legal y además vivacidad en el conjunto de la sociedad peruana como para saber que no van a ver grandes cambios en la política general económica, pero él decía algo importante, si mostraba su desacuerdo concretamente con esta norma porque dice que va a servir para que muchos finjan están en la zona alta y entonces trasladen allí las facilidades tributarias de las que gozaría. ¿Hay esa posibilidad de esta suposición o supercheria?

 

MERCEDES ARÀOZ.- No, eso se trabaja para corregirlo a través de un reglamento, y el reglamento todavía no ha salido, el reglamento lo vamos a elaborar, y justamente vamos a ponerle todos los candados para que no haya esa posibilidad. Para poner un ejemplo, algo similar teníamos con los centros de innovación tecnológica, perdón, con los Ceticos y las Zonas francas, y hay todos los candados para que no haya esa trampa de utilizarlo como un disfraz para salirse -a través de estos mecanismos de los Ceticos o las Zonas franjas- para evitar el gravamen que tiene que tener, porque acá es bien claro, solamente para actividades que tú puedes verlas, están en esa región, porque tienen características propias de esa región 

 

AUGUSTO ALVAREZ RODRICH.- ¿Y ya van a presentar propuestas de iniciativa de exoneraciones de impuestos?, ahora que se ha abierto la compuerta…

 

MERCEDEZ ARÀOZ.- No, no es la idea, esto es un solo tema, el Presidente García ha hablado solamente de ese tema en su momento y lo planteó desde un principio, y vuelvo a insistir, estaba en su Plan de Gobierno, estaba desde un principio el tema de Sierra Exportadora, como parte de su agenda, y no es hacer de esto un estilo de gestión. Lo que hay que hacer sí, es una actividad de promoción, limpiando aquellas cosas que haya con cuello de botella, sea a través de temas de las APPs, impuestos por inversión, infraestructura, esos son el tipo de cosas que facilitarían mucho más la inversión.

 

RAÚL VARGAS.- Ministra Mercedes Aráoz, naturalmente que tiene usted por delante una tarea importantísima, y además en medio de un debate acerca de exactamente evaluar qué cosa ha ocurrido en el 2009, se pudo o no crecer más, cuáles han sido allí la fallas, y también la discusión acerca del número de desocupados, de nuevos empleos, en fin carencias que están cotidianamente señaladas por empresarios, por agrupaciones, etc.

Y finalmente, el informe de ayer de la Cámara de Comercio de Lima, señalando que aparte que ha aumentado la pobreza, ha dicho que en realidad el crecimiento probable del próximo año no pasará del 4% ó 4.5%, que por cierto es una cifra importante, pero más distante de la que se ha venido hasta ahora barajando. En otras palabras, ¿qué es lo que está pensando usted macroeconómicamente, acerca de los resultados de este año y del próximo año?

 

MERCEDES ARÁOZ.- Este año los resultados han sido realmente duros, porque la crisis financiera internacional ha sido realmente muy, muy fuerte, y efectivamente ha afectado la demanda para los productos peruanos de exportación, y obviamente cuando esto sucede la recaudación cae. Nosotros dependemos de manera importante de los impuestos sobre nuestras exportaciones, el producto de las exportaciones, de la rentabilidad de la exportación, y también ha habido restricciones al crédito para el desarrollo de actividades productivas.

La banca tenía temor natural, porque en una crisis todos comienzan a temblar, y a decir “bueno, seamos prudentes en la asignación de recursos”. Sin embargo, ya comienzan a darse algunas señales interesantes de recuperación en algunos sectores como el sector manufactura, o por lo menos perspectivas de crecimiento en ese sector. Las tasas ya comienzan a revertirse, los precios de los minerales han comenzado a mejorar, varios de nuestros productos de exportación, las demandas también han comenzado a crecer, y nuestra expectativa es que sea un mejor año.

No va a ser un año de tasas de 8% ó 9% como vimos en algún momento en nuestra economía, porque todavía la crisis económica es fuerte. Pero lo que hay que hacer es mantenernos en equilibrio adecuado de manejo fiscal, utilizar la caja en lo que tenemos que utilizarlo, que son las correctas inversiones que permiten que sigamos desarrollando e impulsando la demanda interna, o sea la inversión pública que ha tenido el Gobierno Central, ha crecido en tasas bastante importantes, y ha impulsado demanda interna, y ha generado empleo formal, que eso es interesante. Y lo que uno ve es en resultados también, en los sectores productivos, que ha habido un incremento del empleo formal, quizás lo que ha habido son algunas reconversiones en algunos sectores, pero en lo que es empleo formal sí ha habido un crecimiento.

Sobre la tasa de reducción de la pobreza yo tengo expectativas de que sea más bien positiva, porque la inflación fue también muy baja, y con inflaciones bajas uno comienza a mirar…

 

RAÚL VARGAS.- Peñaranda, de la Cámara de Comercio de Lima, dice que hay 500 mil pobres más……

 

MERCEDES ARÁOZ.- No se cuál es su fuente, honestamente no se cuál es su fuente. Los estudios que hemos venido trabajando con instituciones internacionales señalan que el Perú sí ha seguido avanzando en reducción de la pobreza. Y en este momento no conozco el estudio del señor Peñaranda, lo que sí le puedo decir es que hay dos impactos, uno en la reducción de la economía, evidentemente es un impacto negativo, pero un impacto positivo es la reducción de la inflación. Entonces habrá que mirarlo.

Otras cifras, por ejemplo como las de Apoyo, Apoyo señala que por ejemplo ha habido cambios en el crecimiento por regiones, que si bien el crecimiento en promedio es alrededor del 1%, estamos hablando de que hay regiones que han crecido en más del 7%... 

 

AUGUSTO ÁLVAREZ RODRICH.- Las más pobres…… 

 

MERCEDES ARÁOZ.- Las más pobres. Entonces, eso puede ser bastante interesante estudiarlo y analizarlo. Entonces, yo creo que estudios serios como el de Apoyo me puede servir de referencia también, quiero mirarlo, no lo he tenido a la mano, pero creo que es interesante ver que ha habido señales de que zonas como la región del sur han tenido crecimientos importantes a pesar de la crisis económica

 

PATRICIA DEL RÍO.- Ministra, ¿y a qué le teme? 

 

MERCEDES ARÁOZ.- Es un sector complejo, efectivamente no es fácil trabajar, yo sí le temo a la crisis internacional porque sí puede pegarnos todavía. Creo que no es cierto que la economía mundial esté en franca recuperación, estamos viendo movimientos dubitativos, no se cuál va a ser adecuado, o si es que va haber un adecuado manejo fiscal en las economías desarrolladas, porque eso sí también nos puede traer un contagio inflacionario, que recordemos en el año 2008 sí generó problemas; los precios que más subieron fueron los precios de los alimentos porque se comenzó a jugar especulativamente con los precios de los alimentos, con el trigo, con el maíz, y eso hace un daño a nuestros recursos, a nuestra población. Puede mejorar para algunos, pero sí nos hace daño en términos de efectos inflacionarios.

Entonces, sí creo que tenemos que tener mucha prudencia, por eso hablo que el manejo prudente fiscal, una coordinación muy estrecha con el Banco Central, al cual le tengo un amplio respeto y creo en su independencia, pero creo que sí debe haber coordinación, es importante, así como con otras instituciones como la Superintendencia de Banca y Seguros, la CONASEV, en fin. Todos tenemos que tener un rol mucho más coordinado para poder defendernos ante cualquier eventualidad de la crisis internacional.

  

RAÚL VARGAS.- Muchísimas gracias a la nueva Ministra de Economía, Mercedes Aráoz.

 

 

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